Теплообменник в банной печи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Странно, я, как раз сегодня, менял воду в аквариуме, и пюзырёк, нет 2 пюзирька, занимая усе сечение гигантского трубопровода (Д15 или 10) таки двигался наустречу непомерно тяжелого столба жидкости и ничего так себя чувствовал. Как впрочем и другие пузырьки во множествах выпарных установках по всему шарику

 

Так бак можно и на втором этаже воткнуть в трубу и теплообменник внизу. Что никак трубу не разобрать? Вот такой теплообменник

 

ага... вот этом и проблема дымоход не разобрать... придется элементы чистовой отделки демонтировать...вагонку...пол... или потолок... вообщем геморно...
так теплообменник как на рисунке мне не вариант...
только если какой-либо приставной рядом с печькой

 

Если такой в парной, рядом с печкой поставить...
Но трубы от него и к нему... ровные, в смысле гофру опять не пойдет...?
просто ее проще изгибать и монтировать...

 

Пузырь перегретого пара двигал перед собой столб холодной воды?

 

Во-первых, как это себе представить перегретый пар в воде? Не это точно атомный реактор
Во-вторых, с точки зрения силы архимеда, какая, принципиальная, разница между воздухом и паром?
В-третьих, в отличии от слива воды из аквариума, здесь 2 трубки и пузырю не нужно толкать воду, так как идет циркуляция и снизу на столб жидкости давит верхний из второй трубки.

 

Я не знаю насколько он будет эффективен? Я думаю гофра пойдет, но посмотри медь отожженую лучше

 

Паровой пузырь под давлением столба воды будет представлять собой перегретый пар.
Паровой пузырь находится в равновесии с жидкой водой, чего нет в случае воздуха. Паровой пузырь без принудительной циркуляции может двигаться и вверх и вниз, что хорошо проявляется в трубчатых теплообменниках.

 

Можно ссылку на какой нибудь источник?

 

Купите стеклянный холодильник с внутренней спиралью и поэкспериментируйте. В спираль спирт, в рубашку кипяток. Всё очень хорошо видно. Спираль требует принудительного движения жидкости

 

Я не нарадуюсь, что мы не обсуждаем квантовую механику. А то послали бы меня токомак покупать, а то и коллаедёр. Можно я пофантазирую? Вы наверное данный коллаидер, ой холодильник, эксплуатировали, как обычно принято, в наклонном положении? И соответственно, кольца спирали, вернее каждое кольцо, создавало, как я и писал, карман, ну и естественно, в кармане пробка.
А ежели:
1 спираль накрутить на вертикальную трубу
2 спираль соеденить с баком как верхней трубкой, так и нижней, то хоть убей, не понимаю как может пузырь двигаться вниз.
3 Для меня загадка, как пузырь в воде может быть перегрет? Он что, теряет свойства теплопередачи, и перестает охлаждаться водой? Или обмениваться с ней энергией? Ну не догоняю я, просветите плиз

 

Ну представим, что спираль вертикальная (так оно и есть), трубка тонкая и длинная. Нагрев воды и очень интенсивный из-за высокой разности температур начинается внизу спирали. Вода закипает и образуется пузырь. Нагрев пузыря продолжается, охлаждение его водой, что сверху и снизу слабое (мала разность температур). Пар в пузыре начинает перегреваться. Пузырь нарастает. Куда он будет двигаться? В сторону наименьшего сопротивления трубопровода. Если гидравлическое сопротивление трубопровода выше пузыря окажется больше архимедовой силы, то пузырь может остаться на месте, а может двинуться вниз, где сопротивление мало. В таких теплообменниках и параллельном однонаправленном движении теплоносителя и нагреваемой в спирали жидкости часто паровые пузыри одновременно выходят с двух сторон, что сопровождается сильными гидравлическими ударами.
Поэтому в технике в ущерб эффективности нагрева потоки теплоносителя и нагреваемой жидкости делают в противоположных направлениях (действующая разность температур меньше). Это предотвращает повреждение теплообменника.

 

До момента закипания вода нагревается и становится легче и начинает двигаться вверх, т. е. начитается перемешивание. Нагрев, не забываем, идет от боковой стенки спирали, вернее трубки, там где контакт с дымоходом, а пар уходит наверх по сечению трубки и не контактирует со стенкой, ну допустим первичные пузырьки слились в пузырь, хотя это спорно, так как обычно при перемешивании они как раз кавитируют, нагревая воду, гул как раз и означает кавитацию.

Достаточно спорно, так как пар насыщенный и для конденсации его достаточно микроскопического перепада, а для перегрева нет контакта с дымоходом, так как пузырь сместился в верхнюю часть сечения трубки.

По какой причине? Если бы речь шла о расширении, то да, но если речь о движении, то должна быть сила, а сила одна- Архимеда, и она направлена только вверх.

Остаться- допускаю, но вниз, не вижу побудительной силы, сопротивление это следствие движения, а не самодостаточная сила, она не может двигать, она может затормозить, изменить траекторию, но для этого предмет уже должен двигаться.

Как то не вяжется. Во первых вы сами утверждаете, что теплоноситель не пойдет вверх, а значит мы не можем, в этом случае утверждать, что они двигаются параллельно, во вторых, если пузыри пойдут с 2х сторон, и, как вы утверждаете, пузырь займет все сечение канала, то в трубке образуется разряжение, что невозможно, или будет мгновенно вскипание, что приведет к выбросу пара в бак и трубка вновь заполнится водой, т. е. теплообмен произойдет, хотя и оригинально.

А гидравлические удары, как раз и говорят о теплообмене, в результате которого, пар как раз не перегревается, а наоборот конденсируется, что и приводит к кавитации.

А вот и нет. Противоток способствует сохранению постоянного перепада температур и, как раз, за счет этого, повышает эффективность теплообмена. В противном случае, при параллельном потоке, изначально высокий перепад и соотв. интенсивный теплообмен, но затем температуры теплоносителя и нагреваемой среды сравниваются и теплообмен прекращается. Т. е. на выходе получаем, в случае:
Противотока- теплоноситель холоднее нагреваемой жидкости (газа)
Прямотока - теплоноситель имеет равную температуру нагреваемой жидкости

 

А вот фиг вам. Не надо путать статику с динамикой. Наличие вектора силы ещё не означает движения.

Если спираль медная, а она должна быть медной! то всё будет как я написал.
Поставьте кастрюлю с холодной водой на газовую конфорку и внимательно наблюдайте за появлением и поведением пузырьков.

Подумайте, поэкспериментируйте, может увидите.

Только практика поможет вам что-то понять! Какие конденсации? Какие кавитации. Там на место парового пузыря прорывается жидкая вода. Надеюсь, что воду лили на раскалённые камни?

Можете показать это расчётом?

Вот это расскажите обладателям натрубных регистров. Вот посмеются.

 

Ну, на эту тему, вам лучше с Ньютоном поговорить, он вам объяснит лучше меня

Владимир, ну не ваша это область, чес слово.

Когда чайник начинает гудеть, вот это и есть кавитация. На поверхности теплообмена возникает парообразования и пузырьки пара попадают в область более холодной воды и схлопываются, и так продолжается пока вся вода не прогреется.

Нет, я этим никогда не занимался, для этого давно существуют программы. Но мне непонятно для чего вам рассчет, все же элементарнр понятно?

А что им рассказать? То что данный теплообменник настолько примитивен, и у него настолько малы скорости потоков, что разницы между прямотоком и противотоком практически нет?