1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплообменник в банной печи

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем fed180, 16.09.15.

  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы лично изучали курс "Процессы и аппараты"? Нет? Ну так смотрите учебник, например, Касаткина.
    Там подробным образом изложены конструкции всех теплообменных аппаратов, их расчёты, их достоинства и недостатки.
    Вы изначально не желаете понять отличие естественной циркуляции от принудительной. Всё, что вы пишите, относится к принудительной циркуляции. Человек задал вопрос по конкретному типу теплообменника, получил ответ, что для его устойчивой работы потребуется циркуляционный насос? Что не так? Возьмёте на себя ответственность, советовать использовать естественную циркуляцию? Там будут проблемы! Согласны их устранять за свой счёт? Я же в авантюры не играю!
    А знаете ли вы, что если на дне чайника образуется паровой пузырь, то стенка чайника в этом месте перегревается, а когда паровой пузырь отрывается, то на его место попадает жидкая вода и моментально вскипает, что вызывает хлопок и даже подпрыгивание чайника. Какая тут к чёрту кавитация? В том же Касаткине посмотрите выпарные аппараты с выносным нагревателем, узнайте, зачем делается такая конструкция. Вы просто не видели, как подпрыгивают выпарные аппараты.
    Да, расчёт очень трудоёмкий и давным давно делается на вычислительных машинах. Трудоёмкость как раз говорит о том, что система не такая простая как педаль велосипеда.
    Вы в этом убедились на практике? Или это размышления из общих представлений?
    Интересная сложится ситуация, когда пар начнёт двигаться навстречу жидкой воде.
    Вы хоть знаете, что даже в этом примитивном теплообменнике поток воды пульсирующий?
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, изучал
    Да ладно вам, на меня возводить;). Я даже рекомендации, на форуме, давал, неоднократно, в пользу принудиловки.
    \
    Так я же на ваши посты отвечал, а не рекомендации писал:)]
    Ну, для начала не так, то, что стандартный циркуляционник работает в закрытой (герметичной) системе, у него принцип действия такой, что он не может создавать, сколь нибудь значительный напор. оН ПОСТЕПЕННО РАЗГОНЯЕТ ЖИДКОСТЬ ПО КОНТУРУ, А ЗАТЕМ ПРОСТО ПОДДЕРЖИВАЕТ ВЫСОКУЮ СКОРОСТЬ ПОТОКА. В данном случае, я бы не рискнул советовать в целях безопасности, такой вариант.
    Да ладно краски сгущать, то же мне токомак

    У нас в конце 90-х, между горби и алкашем, грабанули, под общий бардак, институт. И в том числе дорогущий сканирующий спектрофотометр SHIMADZU. Так вот, читая вас, я все время подозреваю:cool:, что вы, когда-то, прихватили компактный ядерный реактор:ogo:. Что бы на дне чайника образовался паровой пузырь, это сикоко гига-мега-коловатников нужно к нему прислонить? :mad:

    Так данная конструкция, как раз и есть такой вариант. Делается для увеличения разности плотностей жидкости в подъемном и опускном каналах.
    Не только не видел, но и не слышал:aga:

    Т. е. вы меня провоцировали на заведомо не выполнимые действа? :flag: На самом деле, данный предмет нам читала член кор:love:. Через 2 часа писанины на 2-х досках, она вытерла свои тонкие пальцы, и сказала, что данную задачу, на сегодняшний день математика не способна решать:aga:. Поэтому на след лекции, мы изучим графо-аналитический метод, ну или что то типа того. Давно эт было:)]
    Вся наша жизнь, сплошная пульсация и мерцание.
    Итак, резюмируя наше высочайшее ученое собрание, поручаем тов zjoni, провести натурные испытания теплобменного устройства трубчатого типа с выносной камерой нагрева с естественной циркуляцией на момент возможности прыгать в условиях атмосферного давления. О результатах испытания, доложить в трех (3-х) дневный срок, лично тов Берия. Финансирование произвести за счет внутренних резервов, на территории заказчика. тчк:cool:
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть создаёт напор для преодоления гидравлического сопротивления, которое согласно тому же Касаткину можно выразить через НАПОР или давление.
    Достаточно электроплитки мощностью 1 кВт (газовую конфорку исключим, т. к. опасно) и поставить на неё чайник из термостойкого стекла или большой стакан из термостойкого стекла. Описанный мною эффект проявляется в том, что в месте образования парового пузыря стекло лопается.
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мммм, не очень понял, о чем. Циркуляционный насос, не способен создавать значительный напор. Поэтому, он постепенно разгоняет поток, но при условии, что поток циркулирующий, т. е. замкнутый контур циркуляции. Получается, что обычный насос на всасывающей линии имеет напор условно= 0, или др. начальному напору, и придает ему дополнительно напор, равный сопротивлению, в пределах рабочей характеристики самого насоса, при падении расхода, вплоть до 0 при макс напоре (в стену)
    Циркуляционный насос, толкая жидкость по замкнутому циклу, принимает на всасывающей линии, уже данный на нагнетающей линии пусть и малый, но отличный от 0 напор минус сопротивление. С каждым циклом циркуляции, скорость потока возрастает, так как на входе насос получает все больший и больший напор. И так происходит пока не достигнет предела раб хар-ки.
    Вот облом, а я так надеялся на реактор:aga:
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перегретый пар и, особенно, перегретая жидкость могут быть опаснее реактора.
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, было дело, когда микроволновки только появились, я все резвился с экспериментами. Вода перегревается лучше всего в микроволновке, при НУ. Пару раз стакан ставил на стол, и при соприкосновении стакана со столом происходил взрыв
    PS Да, кстати, очень удобный способ заваривать чай перегретой, слегка, водой
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот и договорились. :hndshk:
    В теплообменниках может происходить тоже самое. Например, у меня в тоннельном регистре время от времени начинает бурно выходить пар, сотрясая всю систему. Негде там накапливаться пару.
     
  8. Владимир812
    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Владимир812

    Новичок

    Владимир812

    Новичок

    Регистрация:
    08.11.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Прошу знающих подсказать - нельзя ли сэкономить на дымоходном теплообменнике и просто накрутить на дымоход над печью витков 8-10 нержавеющей гофры 20мм и вывести в предбанник на основной бак?
     
  9. Туляков
    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Туляков

    Новичок

    Туляков

    Новичок

    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Апну тему, тоже так планирую сделать.
     
  10. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Пусть не скажу ничего нового (или повторюсь) - Но вот ответы глав. конструктора " ТМФ" Бессонова К. Е. относительно выбора способа (или конструкции) эффективного нагрева воды в бане печью
    https://www.forumhouse.ru/posts/19193108/
    https://www.forumhouse.ru/posts/12508421/
     
  11. Туляков
    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Туляков

    Новичок

    Туляков

    Новичок

    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Спасибо, но хочется сэкономить, накрутив на дымоход нержавеющую гофру и вывести её в хозяйственное помещение, где установить бак с автоматической подпиткой холодной водой.
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Не нужно этого делать. Наши эксперименты с подобными спиралями, даже погруженными непосредственно в дымоход с горячими газами, должного эффекта не дали.
     
  13. АндрейПЫШ
    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    114

    АндрейПЫШ

    Живу здесь

    АндрейПЫШ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.18
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    114
    Здравствуйте. Построили каркасную баньку 5.5х4.5м. Парилка 2.50х2.20х2.10. Печь - Ангара 2012 с теплообменником. На трубе сетка (80см) с камнями. Бак выносной на 60л тут же в парилке (был в мойке - вода грелась вообще очень долго).
    Проблема: вода нагревается через 2,5-3 часа интенсивной топки (рука не терпит). В парилке 70 градусов. На улице 10 градусов. Дверь в мойку не открываю. Зимой топлю около 3,5-4 часов. Если открыть дверь в мойку - ещё дольше надо будет топить. Пытался решить проблему медленного нагрева воды установкой второго теплообменника - результата нет. Подскажите, что можно сделать чтобы вода грелась быстрее?
    IMG_20181013_132949.jpg IMG_20181013_165112.jpg
     
  14. Виталька81
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9

    Виталька81

    Участник

    Виталька81

    Участник

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ленобласть
    Внесу свои 5 копеек - в плане обмена опытом. Прогорел теплообменник - вот результат 3 протопок без воды (надо было проверить дымоход, потом устраняли щель в печи, еще раз проверяли). Затем, после заливки воды эксплуатировалась примерно полгода в режиме 2 раза в неделю. Сталь 304 толщиной 1,5мм.
     

    Вложения:

    • image-03-12-22-11-07.jpeg
    • image-03-12-22-11-07-1.jpeg
    • image-03-12-22-11-07-2.jpeg
    • IMG_5960.JPG
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эффект приближающийся к нулевому результату