ТРОЛ запретил колпаковые печи, профстандарт "Печник" - разрешил

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

нет такого госта в реестре ... не только уши Катаева видны, но весь он
далее последует разъяснение по поводу действия всех гостов ссср
в РФ, как правопреемника
а вот ГОСТ Р 53321—2009 есть и он действует, согласно технического регламента

никто меня не приглашает, а вы даже не член ... в Гильдии ..

да, и доказывать не надо
скажите всем открыто уже - да, я Катаев Олег Викторович
что прятаться за вывеску и тихонечко смердеть
нет? коленки трясутся ...

 

Вы бы лучше тему печную самостоятельно изучили, чтобы ориентироваться и в печах, и в печниках...кто есть кто. А не тямкаете, так чёж всех одной- то гребёнкой ...? Конечно достали некоторые злопыхатели дремучие, и меня тоже...И людям не интересно становится сюда заходить с вопросами, увидев здесь такое...Но, @Ystal2, включите голову, пожалуйста. (надеюсь не нагрубил земляку...)

 

В реестре Альянса печных дел мастера нет, точно в том реестре нет, там только немецкие рекламные указания, как и в реестре НП "Правильные печи".
Коленки трясутся у того, кто кляузами пытается затереть правду о постоянной лжи Колчина. Сколько раз соврали по тексту ТРОЛа только сегодня? раз десять точно, поэтому и перевести пытается в сторону от ГОСТов и Стандартов.
ГОСТ Бани коммунальные есть в перечне ГОСТов Госстандарта, и определения русских бань из ГОСТов никто отменить не может, тем более безграмотные "лекторы" от Альянса по продаже ТРОЛов.
По теме есть что сказать? если нет - ругайтесь на своем персональном карманном форуме.
Здесь обсуждается проблема запрета колпаковых печей ТРОЛом, кстати, который однозначно запретил заодно и все барбекю Тарасова и множество других уличных кухонных комплексов форумчан.
очередную бредовую цитату из колчинского Перевода ТРОЛа дать?

 

нет этого ГОСТа (!) как действующего в РФ на сегодня
в Росстандарте (?) или Федеральном агенстве по техническому регулированию и метрологии
врать заканчивайте, Олег Викторович ...

 

ГОСТ есть, есть номер регистрации в Госстандарте, есть его тексты, есть в нем определения русской бани и прочих, есть нормы проектирования, в том числе любимой вами сауны, которую пытаетесь в своих лекциях выдать за русскую баню.
Вранье только в ваших заявлениях, может дать определение русской бани из ГОСТа, которого "нет"? который Вы боитесь как огня, чтобы не мешал врать в лекциях по продаже немецкого шамота.
Скоро Будете говорить, что русской бани нет - немцы запретили. Но ГОСТ с нормами проектирования на бани останется в целости и сохранности, как и режимы русской бани.
Про ТРОЛ будем? сравнивать с ГОСТами?

 

я не вас имел ввиду, я про форумных. ссат за свои постройки не по госту отвечать, вот и кроют себе подобных. печники-то остались, живут и работают

 

с какими? которых нет?
смысла нет ...

уважаемый, покажите тот ГОСТ, за который вы тут ратуете
только без "катаевских" художественных свистов

 

@Ystal2, на печнике лежит ответственность юридическая, поэтому и важно соблюдать правила. По- моему, в первую очередь СП 07.13130.2013. МЧС по нему спросит, если дом сгорит, или люди угорят.

 

Этот гост отменен, без замены. Разве не так?

 

вот сейчас вам Катаев и выдаст в ответ ... надеюсь догадываетесь что (?)

 

Колпачные немецкие печи с взрывным клапаном...это перебор. взрывной клапан ставится в газовых котельных на котлах типа "универсал" и выше, но не на домовых печах. абсолютное большинство печников потеряло бы работу, если бы предложили печь с вк. я вам не верю

советский, блин

 

как то расплывчато ... можно конкретнее

 

Про всех-то ненадо...Лично я не злой, но злопамятный. Разница есть?

 

Такова природа. Где большая надбавленная стоимость по причине ответственности за ООООчень дорогие хоромы, там возникает напряжение, а с напряжением и злоба. Особенно тогда, когда кто-то пытается обойти тебя нагружая тебя. Это рефлексия такая. Защитная реакция. С этим надо жить и к этому приспосабливаться. Главное, что кровь не пускают друг другу. Собака лает, а караван идет.

 

Уважаемый, я на одних догадках выводы никогда не делаю, этому меня не учили. Только факты ... И звонок я конечно сделал и знаю, кто и на что дал полномочия Катаеву и почему он здесь "нарисовался".
И понимаю почему вы его прикрываете, какую цель преследуя. Ладно, на вашу совесть все оставим.
Хотите срач разводить на форуме, Катаев его вам обеспечит.

Печники отстаивают правду, только у каждого она своя.
Отсутствие нормативов в печном деле порождает притягивание околопечных.
Катаев отстаивает действие гостов прошлого столетия, несуществующего государства, которые отменили еще в 70-х прошлого столетия. Жирнов свою конструкцию печи, хотя испытания проводятся на уровне "заказчику нравится, значит печь хорошая".
Печи строятся на теории и мнение. Есть мнение, что газы расслаиваются, но без учета скорости самого газового потока, который во много раз меньше, чем в реактивном двигателе. Катаев приводит разряжения в 8 мм в. ст., а где такое разряжение в бытовой печи он нашел, непонятно.
"Печники" элементарно не могут посчитать площадь колосниковой решетки, а кладут ее именно по размеру пода со словами "вот эта подойдет".
Теперь теория о работе ГПС, мол раствор как губка, меняет свой размер и возвращается... вообще договорились и в пример крайности - у вас мол какая температура в топке? У вас куда кирпич выгибается при нагреве с одного бока? Да, высокая, да, наружу, но чем выше температура, тем меньше раствора в кладку вносится, а в особых случаях огнеупоры просто притираются друг к другу через шамотный песок. В бытовом же варианте швы до 10 мм на облицовку вполне приемлемо, по любому справочнику по промышленным печам. Хотя найдутся сторонники, что швы должны быть в 5 мм, но где это указано и в каком официально действующем источнике нормирования.

Кто мне скажет, где в наших нормах записано, что внутренняя кладка может примыкать к внешней через теплоизоляционную прослойку. Нет нигде, по нормативам (старым и каменщика) печник обязан кладку перевязать. Открою секрет, в ТРОЛ это есть и расписано. Это только один пример.

Теперь, что касаемо профессионального стандарта "Печник"
Переписывание старого на новый бланк ничего не изменит в жизни самого печника.
Печник сейчас не выполняет тех обязанностей, которые ему вменяет квалификационный справочник. Он уже не работает на стройке, просто и строго по порядовке собирая печь. Нет тех масштабов строительства, на которых необходимо подтянуть печников 2 разряда пять человек к одному печнику 4 разряда. Ранее все это было расписано в нормативных справочниках. Нет этого уже, так зачем же нам такой стандарт, который не будет применим ?
На основе этого стандарта будет строиться обучение, формироваться специалист.
Сейчас, получив после обучения корочку 2 разряда, а в лучшем случае третьего, человек считает себя специалистом и идет заключать договор на подряд. На семинарах Альянса и на последнем в КАМИ был доклад об обучение по специальности печник в ЕС. Срок становления - 5 лет, из них три года - только учеба. А что можно выучить за 10 дней? Одни заголовки разделов учебника...
Сегодня печник самостоятельно готовит проект, расчитывает смету, заключает договор, проводит постгарантийное обслуживание и т. д. Где это все в стандарте "печник" ? Нет там этого.
Какому заказчику понятно, что пришел к нему человек с 3 разрядом - это полноценный специалист. Никому. Раньше разряды понимали на производстве и ОК. В промышленности там все осталось, пусть там и применяют квалификационную сетку.
ТРОЛ.
ТРОЛ, как переведенный документ иностранного государства и зарегистрированный в установленном порядке, действует в РФ наравне с национальным стандартом в области стандартизации и применяется в добровольном порядке, согласно ст. 13 ФЗ-184. Документ переведен, проверен и он не противоречит российскому законодательству. Если строятся печи по этой технологии, то уже и есть документ, на который печник может сослаться о правомерности применения того или иного решения. Заказчик, при желание, может так же почитать и проверить, а правильно ли делает печник. Самое же главное - документ может быть применен в судебной практике, если печник сослался на него в своем договоре подряда. Иначе любой эксперт начинает приплетать к печнику ведомственные нормативы и в первую очередь правила ВДПО или кусок ТУ, которые гуляют по интернету, вырванный Катаевым из какого то норматива давно несуществующего предприятия, в котором 6 пунктов не соответствуют действующим нормам.
В общем нужен кому то хаос в печном деле, но регулируемый и контролируемый. Я же за первоочередное введение нормативов и как говорил В. Путин -"не можете написать, принимайте европейские".

вот я не злопамятный ... но все помню ...