1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расчёт технологических потерь в электрической сети СНТ

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем viktorka, 17.09.15.

  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потери имеют квадратичную зависимость от потребления.
    Должна быть прогрессивная шкала.
    Например:
    Градация- за месяц 100 кВтч, 300кВтч,600 кВтч, 1000 кВтч
    Соответственно 2%. 5%, 10%. 15%
     
  2. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    Это почему же так. Тот кто по чесноку оплачивает свои 1000кВтч должен будет к примеру плюсом еще 15% доплатить, а кто тырит и показывает в конце месяца 300кВтч плюс 5%. Не годится так.
    Я каждый вечер прогуливаюсь с собакой. Не спиться мне. Наблюдаю очень интересные закономерности в зимний период. Люди у нас ленивые стали. Да я и сам такой. У кого сплиты маслают, у кого дизельный котел горит или газовый, у кого электроктлы. И когда переваливает за -15 это редко бывает только тогда наблюдаю дым из труб у тех где сплиты или электрокотлы. Напряжение просаживается капитально и они вынуждены начинать топиться дровами. А потом в правлении бью себя в грудь и говорят, что мы только дровами топимся. Только я плачу за 2-2.5тыс.кВтч, а они 500-800.
     
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Контрольный счетчик в точку присоединения временно на полгода
     
  4. reigan22
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84

    reigan22

    Живу здесь

    reigan22

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Москва
    Начну с того что у нас нет уполномоченных, ни кто не согласился. Собираем кворум и решаем всем миром, три руб. за киловат однажды переросли в четыре (это уже 30%) потому что не чем было платить недоимки по электричеству,(250-300 тыс. в год) ни кто не был против. Проверки счетчиков выявили огромные не соответствия данных. Так же все были не против о выноса учета на столбы, всем надоело платить за дядю. Но что интересно, после решения собрания оплата эл. энерг. кординально поменялась, стали нести не по 50-100 кв. за сезон! а по 500-1000за месяц.(Я думаю в предверии глобального перерасчета показаний но не суть).Правда все равно есть индивиды но они и есть злослые не платильщики с ними решаем вопросы через суд. По поводу преда -председатель имеет только один статус, на правлении выносим только предложения а решает ОС. Если будет все нормально то возможно вернемся к реальному тарифу. У моего приятеля в снт тоже проц ветало вороство, вынесли счетчики -в первый же год на сьэкономлнные поставили откатные ворота, и это 80участков а у нас 210 уч. почуствуйте разницу.
     
    Последнее редактирование: 16.10.16
  5. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Токмо онт должен быть в догворе энергоснабжения СНТ описан. Иначе не пойдёт. ;)
    П. 158 ОПФРР подтвердит.
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так кто ж его описает ?
    Рабкрин ?
    Начинать надо с апрельских тезисов (ппрф 334 от 21.04.09).
    Каждому по 15 капель, а то одному от 150 башку сносит.
     
  7. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.552

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Апрелевка
    А откуда это следует?
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    P=I x Ix R
     
  9. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Мгновенное значение получите. Без профиля мощности на основании месячного расхода процент не посчитаете.
     
  10. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Эх, грустно, что я за последние 10 лет раз 5 здесь всё подробно объяснял, но даже вы до сих пор не разобрались ...
    Кратко:
    Падение напряжения на участке цепи пропорционально току.
    Падение мощности на участке цепи пропорционально квадрату тока.
    Потери энергии на участке цепи пропорциональны квадрату тока на единицу времени.
    Но есть пара нюансиков:
    1. Сама величина тока зависит от нагрузочных "потерь" (в этой задаче константа не мощность, а сопротивление нагрузки).
    2. Кроме того величина тока постоянно меняется во времени согласно существующей нагрузке.
    Поэтому реальный график зависимости нагрузочных потерь от средней энергии несмотря на свою хитровычурную нелинейность значительно ближе к прямой зависимости, чем к квадратичной.
    Но это справедливо только при выполнении двух условий: величина нагрузочных потерь (при разрешенной мощности) невелика (не более 7%) и пик-фактор (соотношение максимального тока (мощности) к среднему) ограничен вводным АВ согласно разрешенной мощности.

    Интегрировать мгновенные значения нагрузочных потерь - теоретически правильная идея, но во-первых сложно реализуемая на практике, во-вторых всё равно требующая дополнительных перерасчётов и в-третьих в НПА до сих пор присутствует неоднозначность относительно отпущенной или принятой энергии выставлять "потери".

    А если помнить, что точность ПУ в лучшем случае 1%, то всё это становится почти бессмысленно для бытовых потребителей
     
    Последнее редактирование: 18.10.16
  11. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Советую выучить наизусть, что СНТ это "лицо, не оказывающее услуг по передаче ээ" и внимательно прочитать ПП442:
    6. Если энергопринимающие устройства потребителя, в отношении которого вводится ограничение режима потребления, технологически не присоединены к объектам электросетевого хозяйства исполнителя, то действия по введению ограничения режима потребления осуществляются на основании письменного уведомления исполнителя о необходимости введения ограничения режима потребления субисполнителем, которым является:
    ...
    лицо, не оказывающее услуги по передаче электрической энергии, к объектам электросетевого хозяйства (энергетическим установкам) которого технологически присоединены энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) потребителя.
    Ответственность перед потребителем, инициатором введения ограничения, сетевой организацией, иными лицами, которым вследствие несоблюдения порядка введения ограничения режима потребления причинены убытки (вред), несет исполнитель, который в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и заключенным с субисполнителем договором оказания услуг по передаче электрической энергии или соглашением о взаимодействии (при его наличии) вправе предъявить к субисполнителю регрессные требования о возмещении сумм, выплаченных исполнителем в счет возмещения убытков (вреда), если докажет, что несоблюдение указанного порядка возникло вследствие нарушения субисполнителем требований настоящих Правил
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дано:
    а) 200 В, 1А, линия до прибора учета 1 Ом, время 10 часов
    200 х 1 х 10 = 2 кВтч, потери 1х1х1х10 =0,01 кВтч, 0.01/2 х 100%= 0.5 % от 2 кВтч

    б) 200 В, 5 А, линия до прибора учета 1 Ом, время 2 часа
    200 х 5 х 2 = 2 кВтч, потери 5х5х1х2 = 0,05 кВтч, 0.05/2 х 100%= 2.5 % от 2 кВтч

    в) 200 В, 10 А, линия до прибора учета 1 Ом, время 1 час
    200 х 10 х 1 = 2 кВтч, потери 10х10х1х1= 0,1 кВтч, 0.1/2 х 100%= 5 % от 2 кВтч

    Месяц - 720 часов
    а). 200 х1х720= 14,4 кВтч + 0.5%
    б). 200х5х 720= 720 кВтч + 2.5%
    в). 200х10х720= 1440 кВтч + 5%
     
  13. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Не забыли на время поделить? 10/2/1 час?
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.541
    Благодарности:
    19.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Время 1 месяц-расчетный период.
     
  15. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    А почему остановились? Давайте продолжим:
    г) 200 В, 100А, линия до прибора учета 1 Ом, время 6 минут
    200А*100В* 0,1час = 2 кВт*час, потери 100А*100А*1ом*0,1час= 1 кВт*час, или 1/2 х 100%= 50 %
    Физическо-математически верно и это даже можно осуществить, вытянув 100А из дохлой сети дорогущим стабилизатором.
    Но ведь по сути это бред.
    Именно поэтому ток ограничивают вводным пломбируемым АВ и по 236 инструкции Минэнерго считают намного хитрее по громадным многоэтажным формулам с учётом квадрата коэффициента формы графика суточной нагрузки.
    По этой инструкции для вашего пример сбыт выставит за нагрузочные потери более 10% и никого не будет волновать, что при определённых условиях (ваш пример (а) фактические потери в 20 раз меньше.
    Кроме того если не забывать об условно-постоянных потерях, то и в примере (а) получится никак не менее 2%.