1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расчёт технологических потерь в электрической сети СНТ

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем viktorka, 17.09.15.

  1. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за замечания.
    1. Если не затруднит, о каких конкретно ошибках идёт речь (пункт расчёта). Исправлю или объясню.
    2. Те садоводы, которые на зиму свои счётчики не отключали, уже перешли в категорию погорельцев. Так что с этим проблем нет. Своими глазами видел, как крысы сняли изоляцию с силового кабеля строящегося складского комплекса.
    3. В табл. 2.1 приведены данные на 32 участка. Из них 6 вообще не пользуются электричеством. Так по крайней мере утверждают бухгалтер и правление. В выводах я указываю, что непонятно, зачем тогда на участках № 51, 64, 66 обычные провода заменили на дорогой СИП 16 квадрат? Для оставшихся 18 участков потери в счетчиках учтены. Например, потери в однофазном отводе участка №2 составляют 0,09 Вт. ч в год (не кВт, а Вт), а потери в счётчике 18,4 *4/12=6 кВт. ч в год. Довесок в 0,09 Вт на точности результатов никак не скажется. Это даже не мизер, а минимум-миниморум., как говорят математики.
    4. Действительно, в 3-х фазной ЛЭП 3 линии. Множитель 3 использован в итоговых формулах п. 1.2, п. 2.3.
    5. Не думаю, что при небольшой годовой нагрузке 60 000 кВт. ч в год протяженность ВЛ 0,8 км является большой. Полностью согласен с Вами, что львиная доля потерь обусловлена перекосом фаз. В ЛЭП конкретно рассматриваемого СНТ в фазе "С" нагрузка почти в 4 больше фазы "В" и в 3 раза фазы "А".
     
  2. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Нашёл в Приказе Министерства энергетики РФ №326 от 30.12.2008г. "Об организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по утверждению норматив технологических потерь электроэнергии при её передаче по электрическим сетям".
    Кроме АСКУЭ есть ещё система предварительной оплаты электроэнергии "СПЭ" (сертификат России РОСС RU. С. 004. А.№5815) и система учета электроэнергии "СУП-04". Последняя самая дешевая, - 7500 руб. с участка при условии, что она будет установлена не менее чем на всех 100 участках.
     
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ну вот о таблице 2.1 ...только на уч. 39 вы написали 408,35 кВт*ч потери, а итоговая 49,4кВт*ч.(эта же цифра фигурирует и в п. 2.3.
    Кроме того, смущают низкие цифры в потреблении ИОП. Особенно овощехранилища и прожектора.
     
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Однако это почти 7% из всех т. потерь по вашим расчётам
     
  5. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Вы невнимательны, т. к. не обратили внимание на размерность мощности потерь в заголовке табл. 2.1 (верхняя строка, правый столбец).. Она составляет кВт. ч на 10 в минус третьей степени (как в формуле 10). Конкретно для уч №39 потери указаны 40835 на 10 в степени -3, т. е 40,835 кВт. ч в год, а не 408,35.Это касается и остальных участков.
    Что касается низких цифр потребления ИОП: здесь показания счётчиков потребляемой энергии снимает специально назначенный человек и он никак не заинтересован их занижать. Сомнений в его честности нет.
    Действительно, львиная доля потерь приходится на 3-х фазную ЛЭП. Я всё же склонен считать, что причина этого в большом перекосе фаз, приводящего к большому уравнительному току в нулевом проводе, а следовательно и дополнительным потерям. Перед электриком поставлена задача перераспределить нагрузку по фазам, чтобы сделать её более равномерной. СНТ более 50-ти лет и все годы на это никто не обращал внимания. Дошло до того, что хозяин участка №39 установил электрический подогрев полов и плевать хотел на всех и симметрию фаз в частности. Он один создаёт потери в сети больше, чем все остальные участки вместе взятые (правда, после того как его поймали за руку на воровстве). Это констатация факта и не будем отвлекаться на способы борьбы с такими людьми. Это совсем другая тема.
     
  6. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Кстати, а почему у вас при расчёте потерь в линиях то одна длинна проводника фигурирует, то удвоенная:
    1.3
    dWв = 10-3 *1,32*W2cнт*Ro*L/(U2ф*F*T) = 10-3*1,32* 196392*28*0,8/(0,222*35*24*365) = 768,5 кВт. ч
    2.
    dW =10-3*1,32*W2уч*R0* L/(U2ф*F*T)= 10-3*1,32*W2уч*28*2L/(0,222*F*24*365)= 10-3*0,17*W2уч*L/F
    ИМХО Должна быть везде удвоенная.
     
  7. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    По формуле 1.3 рассчитывались потери в 3-х фазной линии. При условии симметричной нагрузки ток в нулевом проводнике не протекает. Поэтому в формуле фигурирует длина только фазного провода. По формуле 2 рассчитывались потери в однофазной сети. Здесь ток протекает и по прямому и по обратному проводам. Поэтому расстояние от столба до счётчика удваивается. Если это расстояние 20 метров, то Вы в магазине будете покупать 40 метров провода чтобы замкнуть цепь (20 м от столба до счётчика и 20 м от счётчика до столба)
    Я ошибся в другом месте: в п. 1.4 написал 73,6 кВт. ч вместо 92,0 кВт. ч. Кроме того не учёл в п. 3.2, что для прожектора установлен свой электронный счётчик, создающий дополнительные потери. Всё это привело к увеличению общих потерь на 0,03%. Мало, но всё равно посчитано было некорректно.
     
    Последнее редактирование: 11.10.15
  8. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Да, но у вас неравномерно распределена нагрузка. ИМХО. Надо считать для 3-х фазки также как и для однофазной линии.
     
  9. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Жизнь не учебник по электротехнике. Расчёт несимметричной 3-х фазной сети достаточно сложен и в любом случае будет приблизительным, но очень трудоёмким. Причина выбора самой нагруженной линии была указана перед выполнением расчёта при описании электрической сети СНТ. Полученный процент потерь получился заведомо выше реального, но это косвенно позволяет учесть рост энергопотребления (а следовательно и потерь) в очередном году по итогам года прошедшего. Было бы гораздо хуже получить заниженный результат. Можно учесть массу различных факторов и физических процессов в сети переменного тока и получить идеально точный результат расчёта. Что с ним делать дальше? Ведь он получен по итогам прошедшего года.
     
  10. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    У нас установлена АСКУЭ матрица. До установки системы потери были больше 20%. После установки системы и замены проводоа на СИП стали не больше 5%. Это и есть нормальные потери бе всякого воровства. Система окупила себя за два сезона
     
  11. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    @Docmsk, А сколько участков у вас?
    И во что встала система ?
     
  12. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Я ранее писал, что АСКУЭ способна решить все проблемы с воровством электроэнергии. К сожалению я вынужден отказаться от этого утверждения. Анализ отзывов об этой системе показывает, что она облегчает жизнь сборщиков информации о потреблении электроэнергии, но никоим образом не мешает эту электроэнергию воровать. Система фиксирует количество энергии прошедшей через электросчётик, но не мимо него. Левая линия так и остаётся левой линией.
     
  13. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, каким образом Вы узнали о количестве процентов до и после?
     
  14. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Для расчёта потерь при помощи приборов учёта необходимо снимать показания приборов учёта на расчётный день и час (далее РДЧ). Что возможно только при наличии АСКУЭ.
     
  15. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Для чего необходимо знать потери каждый день и час (далее РЧД)? Каждый РЧД они будут разные. Кто их будет каждый РЧД считать и что с ними делать дальше? Постоянно менять тариф? Это привилегия общего собрания.