1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Расчёт технологических потерь в электрической сети СНТ

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем viktorka, 17.09.15.

  1. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Ты вот шельмовать не будешь.
    А вот есть у меня знакомый, так он очень хочет вмешаться в схему учёта. Типа дорого ему. Причём сам он не бедный. А вот вмешаться в схему учёта ему очень хочется, так как счётчик расчётный в доме.
    У тебя в СНТ твоём пример хрестоматийный как заплатить за АСКУЭ и ещё должным остаться. Там же с вашей ССКУЭ показания за денежки снимают. От ведь кретинизмо.
     
  2. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    АСКУЭ позволяет снять показания одновременно со всех счетчиков и сравнить эти показания с входным счетчиком, отсюда и проценты. Счетчик "Матрицы" весит на отводе от основной линии прямо на столбе, добраться туда и кинуть левую линия сложновато, плюс счетчики отслеживают кучу параметров и сообщают об ошибках и т. д.
    По ценам сказать ничего не могу, ставили несколько лет назад, сейчас они не актуальны. Но вложения окупились за два летних сезона, особенно у тех кто много потребляет, так как параллельно мы перешли на двух тарифный учет.
     
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.544
    Благодарности:
    19.735

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.544
    Благодарности:
    19.735
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для этого нужны предыдущие показания.
     
  4. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Если Вы заметили, я предлагаю считать потери по итогам потребления электроэнергии за год и в этом случае неодновременность снятия показаний на погрешность расчётов никак не повлияет. Я считал потери в июне 2015г за период с апреля 2014г по март2015г на основании данных журнала учёта потребления электроэнергии. Мне не совсем понятно Ваше утверждение про "приличную погрешность". Вы можете это обосновать не словами, а доказательно и желательно математически?
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Математически не считал...каюсь.
    Но вот смотрите...
    Те же показания в журнале имеют уже приличную погрешность хотя бы из-за того, что, допустим у меня вы сняли показание в марте 2015г, а у соседа смогли получить последние только скажем за октябрь прошлого, (ну не попадался он вам на глаза, учётчик или кто там у вас снимает показания не дошёл до него и т. п.) хотя и приезжал, а следовательно мог пользоваться э/э. Но данных по нему нет.
    Ну или скажем, за то время, что обошли всех, сняли показания, часть садоводов у которых уже взяли данные, успела прилично нажечь свет Какая уж ту может быть точность расчётов? ИМХО только приблизительно...но это всё равно лучше чем цифры взятые с потолка.
     
  6. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Такое ощущение, что в наших рассуждениях мы уходим всё дальше и дальше в теоретическую плоскость и скоро приблизимся к рассуждениям чисто философским. Давайте остановимся. Кто-то сторонник АСКУЭ, кто-то нет. Меня больше интересует не то, как её использовавать, а критика предлагаемого метода расчёта потерь в сети СНТ. Есть ли ошибки и что можно исправить для того, чтобы данную методику можно было взять за основу для различных садовых товариществ. Если она правильная и рабочая, то на основе предлагаемого алгоритма можно будет создать программу автоматического расчёта потерь и отслеживать их динамику (вот здесь АСКУЭ будет к месту). Может быть я ошибаюсь и никому на фиг не нужно знать величину потерь и из чего она складывается? Считай - не считай, а денежки электроснабжающей организации всё равно придётся отдать сполна, если не хочешь сидеть без света. Так это или не так?
     
  7. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    У нас показания счетчиков всего СНТ на каждый день хранятся на сервере и в любой момент можно их достать. Как и потребление любого дома за любой период. При желании можно считывать показания хоть каждый час. Потери элементарно можно посчитать как разницу собранных денег и оплаченных энергосбыту. При нормальных сетях (СИП) потери на линии не превысят 5-6%. Да забыл написать, у нас в СНТ - 210 участков.
     
  8. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Для такого большого СНТ АСКУЭ действительно полезно. Как вам это удалось? Поделитесь. Вернусь к самому началу темы. По большому счёту потери можно разделить на технологические и коммерческие (о других забудем будем ввиду их малости). О каких потерях Вы ведёте речь? Один садовод потребляет в год 100 кВт. ч, а другой 10000кВт.ч. Соответственно и потери они создают разные (зависимость квадратичная). Как это учитываете? А потери в общественных постройках и воровство? Делите на всех поровну или избирательно? СИП не панацея от потерь ввиду их незначительной длины относительно всей ЛЭП СНТ. У вас действительно потери 5-6?
     
  9. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Потери складываются из физических потерь на линии и банального воровства. За счет новых счетчиков воровство было исключено. За счет замены линий (были простые неизолированные провода лохматых годов) физические потери на линиях минимизированы. Установлены счетчики на освещение, сторожки, скважину. Последние расходы плюс потери физические (у нас не более 5% уже более 3 лет) оплачиваются из членских взносов. Остальные по индивидуальным счетчикам. Народ очень быстро понял что проще установить АСКУЭ, чем переплачивать ежегодно около 4-5 тыс. на потери и за "соседа вора" В то время система обошлась в тыс. в 7 примерно без замены линий. Были конечно противники (по наблюдениям из "приворовывающих"), но их меньшинство.
     
  10. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    А скажите @Docmsk, в Вашем СНТ заключены садоводами индивидуальные договора с гарантирующим поставщиком электрической энергии.
     
  11. Docmsk
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115

    Docmsk

    Живу здесь

    Docmsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Нет, в энергосбыте "знают" только СНТ.
     
  12. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    Подниму тему. У нас сейчас за потери берут 5%. Председателю показалось, что это мало настаивает, что нужно брать за потери 17% и было принято решение уполномоченными вызвать лицензированную фирму, для расчета потерь. Уже замерили, но расчетов пока нет. С их слов (специалистов), пока они замеры делали, что они уже видят что потери будут не менее 15%.
    Я вот не понимаю. Лично сам по своей улице делал обход после того как проложили новую линию по улице после 3 месяцев (октябрь, ноябрь и декабрь) эксплуатации и разница между центр. уличным счетчиком (у нас есть и такие) и счетчиками садоводов на тот момент составила 2%.
     
  13. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Начну с конца Вашего поста: 2% это технологические потери и очень низкие. 17% потери очень большие и председатель вероятно хочет включить сюда потери на воровство и на содержание электрохозяйства. Хорошо, если это так. Он объясняет причины своего хотения? Если это чисто технологические потери, то такая ЛЭП является уже аварийной и в принципе должна быть запрещена её эксплуатация до устранения причин потерь. Что это за лицензированные "специалисты", если не делая расчётов заранее заявляют о 15% потерь? Может быть они в сговоре с председателем и не всё здесь чисто? Пусть они в своём заключении не голословно обоснуют причину потерь, чтобы вы знали пути их снижения. СНТ вправе это знать, раз платит деньги за экспертизу. Было бы очень интересно почитать, что они вам напишут.
     
  14. Zoom74
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543

    Zoom74

    Живу здесь

    Zoom74

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Краснодар
    @viktorka,конечно объясняет. Не до собиранием денег на электроэнергию по счетам ГП.
    Спасибо, что подсказали
    если заполучу, а то, что то наш пред. из за того, что я начал много спрашивать косо на меня смотрит.
     
  15. viktorka
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299

    viktorka

    Живу здесь

    viktorka

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Москва
    Видать совесть не совсем (или совсем) не чиста. Но кроме него ещё и члены правления. Как они реагируют?