1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Пеллетный котел Китурами - практика - 2

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем ИстраТек, 18.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.514

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.514
    Адрес:
    Екатеринбург
    Странно от вас это слышать. А именно безапелляционное утверждения вашей правоты.
    Да. для конкретно ваших условий это самое оптимальное решение.
    условия: 1 настенник газовый
    2 малой инерции теплопотерь ограждающих конструкций (каркасник)
    3 малой или оптимальной инерции С. О.(радиаторная система) без зонального управления.(термоголовки не в счет)
    4 теплоноситель.
    В ваших условиях это всё работает.
    А теперь рассмотрите ТТ котёл с установленной газовой горелкой.
    и наличием Т. П. на 40% общей площади. И ограждающие (самый распространенный вариант газоблок, воздушный карман и облицовочный кирпич.
    И по вашим утверждениям все выносные блоки управления со встроенным датчиком комнатной температуры не имеют право на жизнь. Т. к. в своей массе они именно с такими параметрами что и перечисленными вами. Уточните пожалуйста.
     
  2. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    @leo270474, Я бы дополнил, что влияет да же количество проживающих и их образ жизни. Например, часто ставят чайник, готовят, все это происходит не длительно и разово, а скажем постоянно и короткими периодами, если гистер больше, то и паузы между топками больше, а именно в этих паузах может происходить сторонний выброс тепла в помещение (напмер плита) и т. п., надеюсь, основное направление мысли понятно. На мой взгляд, гистер 1" является самым усредненным для большинства пользователей, однако, по моей практике, в моем конкретном случае, я нашел для себя значение 0.5-0.7 (для меня это некий компромис между комфортом и экономией)
     
  3. Kiturami TVK
    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    80

    Kiturami TVK

    Живу здесь

    Kiturami TVK

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Россия, Хабаровск
    @kad2008, добрый день!
    Вы все правильно описали, но нужно дальше дописать как все происходит:

    Далее: ... Затем вступает в работу линейный привод Linak и происходит очистка колосника горелки. На время очистки насос выключается. Зачем - так распределяет потребляемую мощность компьютерный блок управления (основная мощность уходит на Linak).
    После окончания очистки насос включается! и работает до необходимого снижения температуры теплоносителя. Все как и должно быть. :super::hndshk:

    Еще дополнительная информация:
    Циркуляционный насос, подключенный к котлу останавливается при достижении температуры воздуха в помещении выше одного градуса от установленного значения температуры воздуха на выносном пульте CTR-5700 Plus.
    Такой режим работы компьютера котла обеспечивает аккумуляцию (сохранение) горячей воды (125 литров!) для последующего вброса в систему цирк. насосом при включении котла в работу.
    Создается комфортная температура воздуха в помещении (зачем греть батареи, если температура воздуха уже достигла установленной на пульте CTR-5700 Plus).
    Это позволяет значительно экономить расход пеллет: котел стоит в режиме ожидания с нагретым теплоносителем. При включении котла в работу, сразу идет горячий теплоноситель в систему отопления.
     
  4. Dat1971
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    50

    Dat1971

    Живу здесь

    Dat1971

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Зеленоград
    Добрый день.
    Господа Kiturami (TVK, Russia и т. д.), помогите пользователям котла Китурами

    Мой вопрос видно замылился уже второй раз поэтому повторю

    Ранее мы писали о подключении GSM-модуля Ksytal-4T к пеллетному котлу Китурами. Посмотреть вложение 3486191 Здесь ссылки по этой теме:
    Пеллетный котел Китурами - практика - 2
    Пеллетный котел Китурами - практика - 2
    Пеллетный котел Китурами - практика - 2
    Там на фото показано непосредственно подключение модуля GSM и выносного комнатного терморегулятора. Максимум 20 минут потратить — и GSM-модуль подключен. Настроить и можно управлять!

    В вышеуказанных ссылках описано подключение комнатного терморегулятора котла к модулю GSM Кситал. Ответьте плиз, а еще лучше выложите фото:
    1. Куда подключается сам котел к блоку Кситал? Или комнатный терморегулятор котла подключается к котлу обычным способом (два контакта на задней крышке)?
    2. На сколько я понимаю комнатный терморегулятор котла и температурный датчик Кситала должны находится рядом?
    3. Можно ли нарисовать или показать полную схему подлючения Кситала к Котлу (куда какой провод идет?
    4. Сохранят ли работу другие функции комнатного терморегулятора котла (смена режима сезонов, кнопка душ и т. д.)
     
  5. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Правы оба. И есть простое логичное объяснение, почему в данной конкретной ситуации прав @Vashnovosel.Оно на поверхности. Более точное управление требует более частой остановки и повторного розжига горелки. Экономичность этих режимов у горелки Китурами, особенно режима гашения, далека от идеала. О чем на форуме писалось не один раз. Отсюда и получается, что более редкие смены режимов Работа и СТОП, при использовании горелки Китурами, дают большую экономичность, чем частые. Всё, в общем-то, ожидаемо. Хороший пример Вы привели, @Vashnovosel.
     
    Последнее редактирование: 03.11.15
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Приведите хоть один факт прямого сравнения экономичности котла Китурами и любого другого котла. С соблюдением правил сравнения. Примеры на форуме, которые дали Вы, не стоят и выеденного яйца. Потому как сравнивают разное, в разных условиях. И пример с ГВС в той когорте пустых слов.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    С тем, что условия несколько разные - соглашусь, а вот с тем, что можно делать выводы без расчетов и измерений - нет. Я провел измерения и расчеты, а оппонирующие коллеги, насколько я понял - не сделали...
    Уточняю: Не утверждал такого... Наоборот. Утверждал, что нужны высокоточные. Они обычно - с выносными датчиками. И см. добавление ниже.
    Если неправильно установлен выносной термодатчик, то - да, так и будет. Этот выброс для всего дома - мизер, а для близкого датчика - нарушение термостатирования дома.
    Пример - неудачный, но красивый;).
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    С этим (при отсутствии расчетов;)) хочется согласиться:), но просто непонятно - за счет чего потери? Причем, понятно, что потери могут быть только в трубу, все остальное - не потери.
    Просто к сведению для сравнения добавлю по газовому котлу в каркаснике:
    По-памяти: в морозы - 15 минут работает, 30 минут стоит. Гистерезис термодатчика - 0,1*С. Тепловой выбег дома (по этому же датчику) - 0,5-0,6*С.
    Т. е., за 45 минут изменение Т = 0,5-0,6*С.
    А потери здесь - как раз на розжиге: сначала пускается газ и он уже начинает улетать в трубу (потери), а только потом идет поджиг.
    У пеллетников - как?
     
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    У пеллетника, а именно у рассматриваемого, при каждом СТОПЕ горелка продувается, на максимальной производительности вентилятора, в течение долгих 7 минут. При этом последние три четыре минуты горения никакого в горелке уже нет и происходит банальный выброс тепла через дымовую трубу наружу. Отсюда и лишние потери при увеличении частоты циклов срабатывания горелки.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.122
    Благодарности:
    15.126
    Адрес:
    Новая Москва
    "Расширю":
    Считать надо в любом случае. И как - примерно понятно: потери энергии от разовой продувки соотнести с периодом старт-стопа и дельтой температурного выбега дома. Мне лень. Самые компетентные могут предоставить расчет...
     
    Последнее редактирование: 03.11.15
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Проблема в том, что я назвал только самую явную причину потерь, проявляющихся при цикличной работе котла. Но есть еще и другие.
    К примеру, на форуме неоднократно совершались попытки определения КПД ТТ котла посредством его разового разогрева с холодного состояния до какой-то конкретной температуры. И во всех этих примерах КПД котла получался гораздо ниже, чем он фиксируется при работе котла в стационарном, разогретом состоянии.
    То есть, при каждом старте ТТ котла в нем присутствуют какие-то внутренние потери, которые не фиксируются через расчет теплового баланса котла по расходу топлива и нагреву воды и металла котла.
    При этом, с одной стороны, чем чаще циклы СТАРТ-СТОП, тем больше такие неустановленные потери, с другой стороны, котел банально меньше остывает, и эти потери уменьшаются в абсолютном выражении.
    Есть еще и другие потери, связанные с инерционностью процессов, идущих в пеллетной горелке.
    В общем, учесть все факторы и произвести корректный расчет теплового баланса пеллетного котла, работающего в режиме СТАРТ-СТОП, ИМХО, местной публике, включая меня, не под силу.
     
  12. anchordj
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    74

    anchordj

    Живу здесь

    anchordj

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пульт 5700 настраивается температура с шагом 0,5 гр. Читай форум выше.
     
  13. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    @Alisan, Ресурс реле, обычно, до 5 млн., значит у вас, протянет чуть более года (примерно год).
    В принципе, согласен с вами, насчет ресурса. А в этой ли теме было? А то вселенский разум пришел и все поудалял, тперь не могу соориентироваться.
     
  14. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.016
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Вы не путете? Ресурс реле 2 млн. предел, что я встречал.
     
  15. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    Я глянул в овен
     
Статус темы:
Закрыта.