1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 49

Дом из керамики Super Termo (переделка проекта Zx24). Начало пути - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Demidovdm, 11.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466
    Адрес:
    Екатеринбург
    проблема холодного или теплого растворного шва лежит не только в бюджетной плоскости. К сожалению, на стадии выбора и принятия решения мало кто задумывается о таком факторе как комфорт. Или, будет внутренняя сторона стены вся равномерно теплая, или нет, будет как зебра полосатая: тепло- холодно - тепло - холодно - и т. д. если блок короткий, типа "супертермо-38", то холодный цементный шов глубиной 38см просто элементарно будет промерзать насквозь и все обои будут в полосочку. В сильные морозы эти холодные полоски будут постоянно в конденсате и все стены внутри будут плакать.
    И помимо комфорта, второй важный фактор - долговечность. как долго простоит такая стена, в которой холодный растворный шов полностью промерзает и постоянно намокает изнутри?
     
  2. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    Лёш, откуда такие выводы, что шов буде промерзать на сквозь? Если только в неотапливаемых доме, так там и блок промёрзнет. С улицыолод, с дома тепло, а вот где встретятся эти две стихии, нужно смотреть.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    у керамики, именно у керамики достаточно неплохая теплопроводность, не металл - но и не пиноплазд. Во всяком случае показатели ненамного лучше ЦПС, цифры одного порядка. Но ведь ни у кого не возникает желания сбить 1 см боковую стенку у керамических блоков.

    У теплый раствор - не уверен, чтобы с магистральным газом снова потратил лишние 80-100 тыр.
     
  4. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    Что то я ни чего не понял:faq:. Наверное ещё не проснулся:aga:
     
  5. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сужу по очень простому примеру. Много лет жил в блочной 16ти этажке. Наружные стены были из блоков пенобетона. А швы между блоками были из обычного цементного раствора. В местах швов и в углах, где стыки блоков были заделаны раствором, зимой стена постоянно была ледяная и влажная.
    Утрированно, такую стену можно представить в виде блоков из пенопласта, каждый ряд которых проложен толстой плиткой керамогранита. В такой стене пенопласт всегда теплый, а внутренний торец керамогранита всегда будет холодным, как его не нагревай.
    Сейчас живу в городе в Советской кирпичной 9ти этажке, 80ых годов постройки. Несущие стены толщиной 50см. зимой всегда прохладные. А бетонная перемычка над оконным проемом очень холодная и влажная. Несмотря на то, что под перемычкой находится старая чугунная батарея, перемычка никогда до теплого состояния не прогревается. Обои зимой там постоянно отклеиваются.

    Да и если представить кирпичную стену в 1,5 кирпича, на обычном растворе, то это очень мало. Такие наружние стены редко встречаются в жилых помещениях. По тому что очень холодные. Даже не представляю как нужно топить, чтобы такая стена изнутри была теплая. Возможно. для производственных, подсобных помещений и складов такая стена может быть нормой.
    Стена такой же толщины из супертермо, конечно в целом теплее. Но, растворные швы остаются теми же холодными как и в стене из простого кирпича. И точно так же уносят часть тепла наружу и пропускают часть холода в дом. Возможно, конденсат и не будет на поверхности холодного шва образовываться. Но, то, что точка росы будет где то рядом с внутренней поверхностью стены, я не сомневаюсь. И ничего хорошего в этом не вижу.
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
  6. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    Не, ну это только домыслы, больше ориентируюсь на тех кто построился из 38 ST на обычном растворе, там всё ок.
     
  7. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466
    Адрес:
    Екатеринбург
    Возможно, в центральной части России и Волго-Вятском районе просто климат более мягкий, чем на Урале и в Сибири.
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    :)
    у всех блоков ТК толщина наружной стенки 1-2 см по всему периметру блока
    img-2016-04-01-08-00-00.png
    каковы теплопотери на этом участке, с учетом, что теплопроводность полнотелой керамики соизмерима с ЦПС. Навскидку стык 2 блоков под 4-5 см получится и по всей длине блока.

    Иначе говоря - теплые растворы больше от маркетологов, чем технологов :hello:
     
  9. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    Вот теперь понятно:)]
    Видно проснулся уже:)]
     
  10. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Как бы швы не мокли!
     
  11. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Но ведь швеллера нужны.
     
  12. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    Всё будет ок, не я первый, не я последний.
     
  13. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    У меня в проекте реализованы эти узлы с двутаврами, поинтересуюсь у проектировщика более экономным возможным вариантом.
     
  14. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.207

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.207
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    ...она ПОРИЗИРОВАННАЯ должна быть, "ета кирамика", не так?
     
  15. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    17.466
    Адрес:
    Екатеринбург
    Зачем?
    Между пустотных плит монолит безо всяких швеллеров и двутавров замоноличивается и этот участок по несущей способности выше заводских пустоток. Я на таком самодельном монолите зимой нагружал пачки с блоком в три яруса. Это около 3 тонн на 1кв.м. (при несущей способности пустоток 800кг/м.кв.
     

    Вложения:

    • 216.jpg
    • 220.jpg
    • 225.jpg
    • 25.jpg
    • перекрытия1.1.jpg
    Последнее редактирование: 01.04.16
Статус темы:
Закрыта.