1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 41

Заблуждения и ошибки при строительстве септиков

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Ladomir, 30.04.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AleksandrRUS
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    95

    AleksandrRUS

    Пробую строить сам!

    AleksandrRUS

    Пробую строить сам!

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Пущино
    Всем доброго утра! Для заливки дна и заделки щелей достаточно ли приготовить цементный раствор марки м-100 (1 ведро цемента М-400 + 4 ведра песка + 2 ведра воды)? Или что-то нужно еще в этот раствор подмешать? С этим вопросом не разобрался еще.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Лучше М 200.
    Хорошо бы дно проармировать. Арматурой или проволокой арматурной. Можно готовой сеткой.

    В Ваш рецепт я бы и щебень/гравий добавил.

    Тогда, получится железобетон. То что надо.

    Удачи!
     
  3. AleksandrRUS
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    95

    AleksandrRUS

    Пробую строить сам!

    AleksandrRUS

    Пробую строить сам!

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Пущино
    Спасибо за быстрый ответ! Мы говорим про цементный раствор м200, а не про сухой цемент м200, верно?
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Мы говорим о ГОТОВОМ растворе.
    Цемент для приготовления такого раствора, обычно применяют марки М 400 или М 500.
     
  5. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну почему же новаторская.
    На МС один форумчанин давал ссылку на очень хорошую статью по расчету канализационных систем, все только от туда и взято.
     
  6. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он может рассчитать систему с учетом всех переменных?
    по СП 32.13330.2012:
    5.2.1 Гидравлический расчет канализационных самотечных трубопроводов (лотков, каналов) следует выполнять на расчетный максимальный секундный расход сточных вод по таблицам, графикам и номограммам. Основным требованием при проектировании самотечных коллекторов является пропуск расчетных расходов при самоочищающих скоростях движения транспортируемых сточных вод.
    Обычно мы имеем безрасчетную систему
    тогда по СНиП 2.04.01-85:
    18.2 ... безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02.
    18.3. Наибольший уклон трубопроводов не должен превышать 0,15


    Как-то так.
     
  7. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Да согласен я с вами про СНИП.
    Это все круто. В Европейских стандартах например даются значения чуть ниже наших Российских и они как раз в эти 1-2 см попадают. Кто прав? Это извечный вопрос, на который думаю ответ не нужен с учетом того, что это всего лишь рекомендации, если не хочется считать.
     
  8. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    невозможно рассчитать.
    живем то мы в России, и стандарты у нас российские.
    У них там и сброс при БПК =20 мг/л почему-то разрешен.
     
  9. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Во многих изданиях упоминаются такие значения для трубопроводов до 315 мм - 1/Д - это и есть минимальный уклон при скорости 0,7 м/с жидкости минимум 1 РАЗ В СУТКИ, который обеспечивает самоочищение трубы.
    Живем то мы в России, а вот пользуем импортные технологии и в СНИП какие трубы указываются? Из чугуна, ПП, ПВХ? Например чугун имеет высокую шероховатость поверхности по сравнению с полимерами, следовательно скорость движения жидкости меньше, следовательно необходим уклон больше. Согласны? Далее. Везде пишут о наполнении трубы в 0,5-0,7. Как вы это обеспечите в 110 трубе, если у вас сработает например только унитаз в 7-9 литров?
     
  10. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По СП32.13330.2012
    6.1.7 Материал труб и каналов, применяемых в системах канализации, должен быть стойким к влиянию как транспортируемой сточной жидкости, так и к газовой коррозии в верхней части коллекторов.
    В СНиП 2.-4.03-85 более конкретно
    4.9. Для канализационных трубопроводов следует применять:
    самотечных - безнапорные железобетонные, бетонные, керамические, чугунные, асбестоцементные,
    пластмассовые трубы и железобетонные детали;
    напорных - напорные железобетонные, асбестоцементные, чугунные, стальные и пластмассовые трубы.

    Так я и говорю, что безрасчетная применяется.
     
  11. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482

    Павел 1954

    Живу здесь

    Павел 1954

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.576
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про внутреннюю канализацию написано более технически грамотно:
    СП30.13330.2012
    8.2.7 Безнапорные и напорные системы канализации должны выполняться из труб
    и соединительных деталей, срок службы которых не менее 25 лет, при этом
    гидравлические сопротивления должны оставаться неизменными в течение всего срока
    эксплуатации.
    Предпочтение следует отдавать трубам и соединительным деталям из
    полимерных материалов (полиэтилена, поливинилхлорида, полипропилена, сшитого
    полиэтилена, полибутена, стеклопластика и т. п.).


    Действительно
    8.3.2 При этом скорость движения жидкости должна быть не менее 0,7 м/с, а
    наполнение трубопроводов – не менее 0,3.
    В тех случаях, когда выполнить условие (3) не представляется возможным из-за
    недостаточной величины расхода сточных вод, безрасчетные участки самотечных
    трубопроводов следует прокладывать с уклоном не менее 1/D, где D – наружный
    диаметр трубопровода в мм.

    Как говорил Галилей "А все-таки она вертится"
    Поэтому лучше перебдеть и 2 см/м рекомендовать.
    Проверено годами. 1 см/м при длине трассы 5 м - это почти горизонтально. Застой стоков в трубе канализации очень неприятная вещь. И засоры и возможность разморозки зимой.
     
  12. Мike4130
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    20

    Мike4130

    Участник

    Мike4130

    Участник

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Тюмень
    Камрады посоветуйте как мне лучше сделать переход со стояка в горизонталь. Делаю сейчас выход каналии из дома, труба 110, рыжая.
    Прочитал в сети что лучший вариант это два отвода по 45 с патрубком между ними равным двум диаметрам трубы. Все закупил, вымерял патрубок, собрал его вместе с отводами. И понял что вместо отводов по 45 купил два отвода по 30. Вот и думаю теперь как лучше: поменять отводы на сорокпятые (стояк-45-патрубок-45-лежак), или докупить один тридцатый отвод. Если докупить, то как ставить? Три варианта: выкинуть вымерянный патрубок и поставить 3 отвода подряд (допустимо), или добавить третий отвод к уже имеющейся сборке? Если добавить то где снизу или сверху? Стояк-30-патрубок-30-30-лежак или Стояк-30-30-патрубок-30-лежак?
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Такая легенда ходит. :)
    С гидравлическими испытаниями на сей счёт не знаком.

    Сам считаю, что можно только уголками разворачивать стоки с вертикали на горизонталь.

    Ставьте ТРИ по 30 градусов.

    Вполне.
    Это не допустимый, а рекомендуемый вариант.

    По мне этот вариант хуже предыдущего.

    Удачи!
     
  14. Gesund
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    54

    Gesund

    Живу здесь

    Gesund

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Иркутск
    Подскажите, пожалуйста, на сколько необходимо делать доступ-прочистку (трубу) над выходным тройником септика?
    Входной тройник будет доступен из люка.
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Этого достаточно.
     
Статус темы:
Закрыта.