1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 41

Заблуждения и ошибки при строительстве септиков

Тема в разделе "Самостоятельно сделанные ЛОС", создана пользователем Ladomir, 30.04.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Нет.

    Геоткань используем только для разделения щебня/гравия (которым обсыпаем тоннель) и верхнего грунта.
    Для предотвращения заиливания щебня/гравия.

    Ув. Ратников А. А. где то писал, что в русской инструкции на тоннели вроде не верный перевод, отсюда и желание Заказчиков укутывать тоннели в геоткань.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Это правильно!
    Делайте с запасом.
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Здесь надо мыслить так:

    Объём септика 6000 литров или 6 куб метров.

    Значит теоретически на него может действовать сила Архимеда/всплытия/выталкивания силой 6000 кг или 6 тн.

    Ей противодействует вес пригрузочной плиты, вес самого септика, вес грунта обратной засыпки, касательные силы от обжатия септика грунтом, силы трения о грунт при начале всплытия и т. д.

    Для гарантии не всплывания будем учитывать ТОЛЬКО вес плиты и вес самого септика. Хотя вес грунта то же надо учесть, но это сложно.

    То есть нам надо что бы плита весила не менее 6000кг-300 кг (вес септика)=5700 кг. или 5,7 тн.

    Зная габариты плиты и плотность железобетона вычисляем НЕОБХОДИМУЮ толщину плиты.

    5,7 тн / (2,1 м х 4 м х 2,2 тн/ куб м) = 0,31 м то есть 31 см.

    В реальности достаточно меньше.
     
  4. Sef
    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    23

    Sef

    Живу здесь

    Sef

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Ковров
    Уф, ну чисто теоретически, с засыпкой по бокам 30см. и сверху пескоцементной смесью, может быть достаточно хотя бы 20 см. плиты? :)
     
  5. SashaBolsh
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    SashaBolsh

    Участник

    SashaBolsh

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    После домашнего обсуждения решили несколько удешевить проект: в городе у нас по счетчикам в самые водозатратные месяцы уходило максимум 11 куб. м., т. е. 350 л. в день. Поэтому сделаем так (схему прикладываю): два глухих колодца по 1,8 м. высотой и 1 м. в диамтре, установим на подушку из 10 см. пролитого и утрамбованного песка. Хотя у нас грунты не пучинистые, все же подстрахуемся и обвяжем их сеткой рабицей, чтобы не разошлись - достаточно ли этого? Сверху уложим сплошные крышки, по центру поставим одно кольцо высотой 1 м. и внутри него крышки отрежем, чтобы был доступ к обоим колодцам. Из второго колодца вода уже будет попадать в канализационный тоннель.

    Стоит ли отводить его подальше от колодцев, чтобы впитывающаяся из тоннеля вода не перетекала к колодцам, которые будут закопаны значительно ниже? Какое в данном случае минимально допустимое расстояние?

    Поможет ли значительное расширение ямы вокруг и под тоннелем и засыпка этого пространства песком и щебнем увеличению скорости поглощения воды? Например, сделать яму в 2 р. шире самого тоннеля, углубиться под ним на 80 см, 50 см. из которых засыпать песком, потом 30 см. щебнем, поставить сам тоннель на щебень и засыпать по бокам опять щебнем. Сверху геоткань, потом обратная засыпка грунта?
     

    Вложения:

    • Схема септика.png
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Теоретически, ДА.
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Не считаю это целесообразным!
    Но решать Вам.

    Так это готовый септик!
    У Вас ведь 4 человека, поэтому 4 чел х 200 литров х 3 дня = 2,4 куба.
    Ваш размер. С запасом. :)

    Их можно использовать в другом сооружении.

    Вентиляция подразумевает ПРИТОК и ВЫТЯЖКУ.
    Приток может происходить и через неплотности люка, но лучше через невысокую трубу (обычно 0,7 метров).
    Вытяжку выводят выше (не менее 2 м) если идеально то на кровлю.

    Делаем так:
    Под тоннель уложить НЕ ПЕСОК, а ЩЕБЕНЬ/ГРАВИЙ (гранитный), толщиной не менее 0,3 метров. С боков так же обсыпать щебнем, затем сверху укрыть геотканью и засыпать грунтом толщиной не менее 0,5 метров.

    Вам надо не менее 8 тоннелей для суточного слива 2,4 кубов стоков. Я так думаю.

    Ещё правильней, оценить поглощающую способность грунта на глубине ДНА ТОННЕЛЕЙ.
    Если готовы сделать это, то я скажу как ОРИЕНТИРОВОЧНО оценить такую способность.

    Очень экономно!
    Обычно принимают 200 литров на человека в сутки.

    Так, септик должен иметь ДНО (надо бетонировать). Песок на дне это НЕ СЕПТИК это дренажный колодец.

    На глубине более 1 м- грунт не будет пучить. Рабица не нужна.
    Можно использовать крышки с отверстиями под люк, тогда и "отрезать" меньше придётся.

    Одного тоннеля может быть мало.

    Обычно помогает.
    Особенно щебень.
     
  8. SashaBolsh
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    SashaBolsh

    Участник

    SashaBolsh

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ladomir, спасибо большое за советы и высказанное мнение. Прочитал все внимательно, возникли новые вопросы.

    Как я уже писал, яма, к сожалению, слишком близко к дому - всего 2 метра, и, похоже, она не совсем герметична, но это надо еще проверять (вода туда набирается после дождей, возможно, через негерметичную крышку, потом уровень несколько спадает, но не до конца, остается сантиметров 15 воды). Сделал ее прежний хозяин именно под септик. Сейчас думаю засыпать ее - не под погреб же ее переделывать? Или все-таки ее можно использовать в качестве септика?

    Непременно. Глухие кольца, о которых писал, это имелись в виду именно кольца с дном, уже готовые.

    То есть нет смысла заливать и общую платформу под них, как это сделал s_e_s_h https://www.forumhouse.ru/threads/79080/ ? А по вертикали они не могут разойтись?

    Так у него площадь, которую он накрывает больше площади, занимаемой одним метровым кольцом (0,96 м. кв. против 0,79 м. кв.), тем более что тоннель отдает воду также и через стенки + за счет увеличения площади ямы и наполнения ее щебнем наши максимальные 350 л. не должны там задерживаться. Кстати, щебень лучше мелкой фракции 2-20?

    Буду признателен за науку, тем более что на днях вызываю трактор копать ямы под кольца и дренажный тоннель.

    Если там дырки не слишком большие, то да. Проверю. Кстати, какую крышку лучше поставить на верхнее смотровое кольцо, чтобы туда можно было удобно спускаться? Какие крышки лучше по герметичности (чтобы запах не попадал через нее на улицу)?

    У меня дно тоннеля будет стоять примерно на глубине 1,6 м, от верха тоннеля до земли - 1,1 м.
    То есть если сделать 80 см. щебня под тоннелем, будет очень хорошо, или это неоправданно много? Хочется нащупать границу разумного.

    Ladomir, еще один вопрос остался: насколько критично близкое расположение дренажного тоннеля к септику, с учетом того, что тоннель будет закопан значительно выше, чем дно септика? Допустимо ли, если вода оттуда будет частично перетекать в яму с септиком?
     
  9. SashaBolsh
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    SashaBolsh

    Участник

    SashaBolsh

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ladomir, еще один вопросик:

    надо ли защищать яму с тоннелем геотканью не только сверху, но и по бокам? Увеличит ли это продолжительность ее жизни?
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Этого надо избегать.

    Отступите не менее 2 метров. Лучше 4 метра.

    Многовато.
    Сделайте 30 см.
    А вот с боков на совесть обсыпайте.

    Для этого организуют Фановый стояк.

    Лучше комплект люка поставить на жби крышку.
    Можно "чугунный" можно композитный/полимерцементный. Последний плотней и теплей.

    Крупной 20-40.

    Так, с этим не спорю.
    Это очевидно.

    А Вам хватит одного тоннеля7
    Я думаю, что нет.

    Подняться и/или опустится?
    Маловероятно.
    Район вроде не сейсмоопасный.

    Так он наверное просто дно организовывал?

    Зачем тогда песок? Можно и лопатами выровнять/подработать дно котлована.

    Должна быть ВОДОНЕПРОНИЦАЕМАЯ.

    Удачи!
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Уже писал.

    Не надо.

    Не увеличит. Скорее уменьшит.

    Я так думаю!
     
  12. SashaBolsh
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    SashaBolsh

    Участник

    SashaBolsh

    Участник

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ladomir, спасибо огромное! Думаю сделать яму под тоннель 2м на 2м. Этого, надеюсь, надолго хватит с учетом того, что в конце каждого сезона буду илососом опорожнять оба колодца. На всякий случай выведу из тоннеля дополнительную трубу по горизонтали и, если увижу, что тоннель не справляется, рядом вкопаю 1-2 кольца, куда подсоединю эту трубу из тоннеля. К сожалению, не получается загрузить обновленную схему, выскакивает какая-то ошибка. Из тоннеля также будет идти наверх смотровая труба.


    Да, общая глубина ямы тоже будет 2 м.
     
  13. русский
    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    русский

    Участник

    русский

    Участник

    Регистрация:
    18.02.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ladomir, подскажите, какая система фильтрации очищенных септиком стоков лучшим образом подходит для глинистого участка, с учетом того, что по весне вся земля в течение нескольких недель напитана водой и в некоторых местах текут даже мелкие ручьи? УГВ низкий. Я так понимаю, что для такого случая лучше всего подойдет вариант колодца из бетонных колец. Или можно использовать тоннели? Просто есть опасения, что такой тоннель, обсыпанный щебенкой, на глинистых почвах будет собирать всю влагу после дождей.
    И вообще не понятно, как можно защититься от талых вод, чтобы они не смешивались с отфильтрованной водой септика. Или об этом нет смысла беспокоиться?
     
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.765
    Благодарности:
    12.104
    Адрес:
    Москва
    Фильтрующее сооружение в насыпе.

    При не больших стоках и кратковременном повышении УГВ- можно не беспокоиться.

    Да это так. Если поверхностные воды в него затекут.
    А если над ним возвышение или гидроизоляция? То наверное не затекут или затекут, но мало:).
    Но потом он (вместе с котлованом) будет её обратно в грунт фильтровать.

    Колодцы можно использовать если грунтовые воды и верховодка не будут подыматься выше лотка трубы через которую стоки подаются в эти колодцы. Или если это носит кратковременный характер (2...3 недели) и/или стоков мало.
    Поглощающие колодцы на сухих песках, обычно используются при количестве стоков до 1 тн в сутки (т.е. для 5-ти человек). А у Вас глинистые грунты!

    Тоннели гораздо эффективней. Лучше использовать их, особенно если стоков будет много.

    Почвенная фильтрация.

    Сооружение почвенной фильтрации не должна подтапливаться сезонно подымаемыми грунтовыми водами или в Вашем случае верховодкой.

    В случае высокого УГВ или появления весной и/или осенью верховодки сооружения почвенной фильтрации "подымают" над землёй организуя насыпь.
     
  15. SVS62
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38

    SVS62

    Живу здесь

    SVS62

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Прошу совета.
    через 2 недели будут ставить септик.
    Дом каркасный и канализационную трубу вывели при строительстве.
    переход с вертикального стояка на горизонтальную трубу сделали углом 90.
    Это нормально или надо было 2 по 45 делать?
     
Статус темы:
Закрыта.