1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Какой умный дом лучше

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Андрей Голубев, 13.01.07.

Метки:
  1. поваренок
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    10

    поваренок

    Живу здесь

    поваренок

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Синхронизация работы камина и принудительной вентиляции

    Если в загородном доме есть печь или камин, газовая плита и принудительные вытяжки в туалетах и от газовой плиты, то возникает задача синхронизации работы печи/камина и принудительных вытяжек.

    Проблема в том, что принудительная вытяжка из помещения с печью/камином может опрокинуть тягу в печной трубе и тогда будет нехорошо.

    Соответственно, хорошо бы иметь систему, которая в случае растопленной печи/камина блокирует принудительные вытяжки, либо включает на полную мощность принудительную приточку, при включении вытяжки при работающем камине.

    При этом с приточкой вопрос тонкий. Например она может дорого греть притекающий воздух, поэтому включение её просто так нежелательно.

    Можно и с другой стороны зайти. Приточка пусть включается вручную, а вытяжка блокируется. если горит печь/камин.

    Ну, в общем, что-то в этом роде.


    В нашем доме отопление настроено так, что ночью в доме прохладно.
    Было бы здорово так всё сделать, что если ты ночью встаёшь сходить в туалет, то не только подсветка пути в туалет включалась, но и пол по пути подогревался. Правда, наверное, мощности нагревателей не хватит, чтобы быстро прогреть плитку и т. п.
    А дерево и так на оступь не особо холодное.
    Но у нас в доме, например, есть заметный кусок дороги по относительно холодному полу.

    Кроме того, если из каждой спальни загорается своя дорожка, то будет ясно, идёт ли ещё кто-то в тот же туалет прямо сейчас ;)
     
  2. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Автоматику делаем на ABB. Выключатели - по шине EIB/KNX (ABB, GIRA, Merten).
    Плюс шлюзы (LON, EIB и т.д.) для периферии. Всё рулится через AMX. Реже Crestron. У юзера только сенсорная панель. В большинстве случаев беспроводная. Дом становится супер-умным :) Следит за всеми мыслимыми и немыслимыми процессами. Правда стОииит... :) Зато надежно и без глюков
     
  3. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.364

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.976
    Благодарности:
    4.364
    Адрес:
    Москва
    +100
    То, что здесь называют "умным", я бы назвал "полуумным", "придурочным" ну или "прикольным" :)]. Просто пока нет такого определения.
    Я понимаю, например, когда за аналогичную указанную выше сумму было оборудовано свето-звуковое освещение одного бассейна. ( Про остальной дом, даже не говорю). Там для гостей было всё и ночная гроза, и рассвет, и восход солнышка и лесные звуки и морской прибой... Было всё, было... т.к. не хватило ума поставить грозозащиту :(
    Результат: практически полная замена оборудования за счёт Заказчика. Фигня вопрос... Даже не поморщился. А Вы "извещатель газа" :)
     
  4. Brad
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    18

    Brad

    Живу здесь

    Brad

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я сейчас как раз изучаю эту систему. Не во всем разобрался, т.к., увы, дилетант - мои познания ограничены чтением этого форума...
    Вопрос такой. У меня задача ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ НЕСКОЛЬКО исполняющих устройств. Например, включение и отключение полива, света и пр. по таймеру. А так же все это еще включать и отключать дистанционно. Как это можно сделать в рамках Кситала? И можно ли вообще?
     
  5. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    Господа-товарищи не увлекайтесь.. лучше "умного дома" - "послушный дом". хотелки надо поумерять...
    Знакомый поставил се этих наворотов полный особняк в результате - из всего самой ходовой и полезной оказалось управление светом. пловину функций он не знает и знать ему не хоцца, от второй половины половину знает но не пользует.
     
  6. Esat
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35

    Esat

    Живу здесь

    Esat

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    То, что тут обсуждается относится скорее не "умному дому", а к безопасности. Это все давно пройдено и организуется элементарно. Нет проблем организовать систему видонаблюдения с записью важной информации куда-нибудь на сервер в англии, сделать пассивную и активную пожарку. Самое хлопотное заранее проложить кабельное хозяйство. Романтика насчет беспроводки - на фиг. Глупости типа - "когда к вам влезут, вы получите СМС", неинтерено даже обсуждать. Имеет смысл только активная защита, то есть по сигналу приезжают спецы и делают с жилуком все что могут и не могут по закону. Защита от протечек тоже не очень важная вещь - настоящая защита должна обеспечить сброс протечки в канализацию, остальное для икебаны.
    Телевидение, разводка интернета, нормальная внутренняя АТС в доме с выходом в город тоже элементарны и не требуют особых затрат. Основное опять же кальное хозяйство. Включение и выключение света по программам, по движению, таймеру, управление шторами и прочие безделушки полезны, но они уже на уровне купи и включи.
    Под умным домом сейчас в цивилизованных странах понимают обеспечние комфорта исохранение здоровья. Ну типа пошел в сортир, погадил, а анализатор дает рекомендации кухонному роботу по корректировке меню или вызывает домашнего врача. Идет контроль и мониторинг состояния здоровья членов семьи.
    Климат контроль на уровне каждого помещения, причем по индивидуальным программам. Управление функциями дома голосом, равно как и голосовое оповещение о возникающих внутри и снаружи проблемах.
     
  7. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одно из основных преимуществ умного дома - его незаметность.
    Чем меньше пользователь управляет его функциями - тем лучше.
    Всё должно быть автоматизировано. Это значит, что "мозги" умного дома сами решают, когда что включить, когда отключить, а когда подрегулировать. А пользователь лишь ставит конечную задачу, которая должна быть выполнена. А уж какими подсистемами умного дома - ему, как пользователю, всё равно.
    Например, кнопка "выключить всё", которую нажимает владелец квартиры или коттеджа перед уходом. При этом происходит множество операций, о которых пользователю знать не обязательно:
    1. Проверка окон на закрытие. Если какое-либо из окон осталось открытм - оповещает хозяина, либо автоматически закрывает при наличии электропривода.
    2. Переход систем отопления в режим пониженого энергопотребления: отключаются электрические теплые полы, радиаторы греют в полсилы.
    3. Отключение системы вентиляции и кондиционирования.
    4. Отключение всего освещения в доме.
    5. Корректное отключение аудио-видео аппаратуры.
    6. Отключение определенных групп электропитания. При этом хозяйка может не волноваться за оставленный включеным утюг или плиту.
    7. Включение системы охранного видеонаблюдения в режим записи.
    8. Постановка дома на охрану.

    Это лишь пример сценария грамотного спроектированного умного дома, чем могут похвастаться единицы инсталляционных компаний в России!


    Бу-га-га! :)]
    Под столом!
    Видимо выходные за просмотром американских фантастических фильмов не прошли зря :)]

    Ну и назовите мне хоть один реально работающий газоанализатор, устанавливаемый в помещении и способный определить процентное соотношение в воздухе кислорода, азота, гелия, углекислого газа и т.д.?
    Я уж не говорю об анализаторе, вмонтированном в горшок! :)

    А управление голосом? Наберите корректно номер абонента в мобиле с голосовым управлением хотя бы с третьей попытки. А если простудились и охрипли?
     
  8. Theben
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    Theben

    Участник

    Theben

    Участник

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Открою страшную тайну, которую очень не любят говорить интеграторы и инсталляторы.

    Управление освещением, управление климатом, защита от протечек и систему безопасности можно устанавливать отдельно друг от друга и работать это все будет так же хорошо, как если бы интегрировать их в одну.

    Если у вас большой загородный дом, там объединить все системы в одну имеет смысл. Если у вас квартира, то терморегуляторы вам понадобятся только для теплых полов. Отдельно установленные микропроцессорные терморегуляторы работают даже лучше, чем терморегуляторы, подключенные к системе "Умный дом". Управление температурой в квартире - это задать уставки для комфортной температуры, пониженной температуры и время, когда переключаться из одного режима в другой. Для этого в системах "Умных домов" используются терморегуляторы и таймер. В заданное время таймер отправляет команду терморегуляторам и те, например, переходят из режима пониженной температуры в режим комфортной температуры и с температура начинает увеличиваться.

    В микропроцессорные терморегуляторы таймер уже встроен и они обеспечиваю комфортную температуру К ЗАДАННОМУ времени, например, к вашему возвращению с рабты полы уже будут теплыми, а не только начнут греться.

    Система защиты от протечек так же может прекрасно работать автономно и есть возможность подключить к ней GSM-модем и отправлять с него сообщения, если что-то протекло.

    Управление освещением - это возможность задавать и вызывать световые сцены и обеспечивать центральные режимы, например, "отключить все", когда при выходе из квартиры одним нажатием отключаете розетки и светильники.

    Датчики движения и присутствия - это вообще самодостаточные устройства и часто в системы "Умных домов" вместо шинных ставят обычные датчики движения для 220В.

    О стоимости. Не так давно готовил два предложения, оба по "Умному дому" для квартиры. На KNX (это все оборудование связывается одной шиной) только оборудование потянуло на 320 тыс. рублей. Управление освещением, терморегуляторы и защита от протечек. К этому добавьте еще тысяч 100 на монтаж и программирование.

    Если все собрать из отбельных систем, например защита от протечек "Нептун", микропроцессорные терморегуляторы и систему управления освещением Jung (Homesmart) она же Luxor, датчики движения и присутствия, то все потянуло на 57 тыс. рублей. Устанавливает обычный электрик, а настроить сможете и вы сами.

    Так инстраллятор приложил титанические усилия и убедил заказчика делать на KNX. Оно и понятно, инсталлятору в первую очередь важен собственный заработок, а не разумная трата ваших средств.
     
  9. Theben
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    Theben

    Участник

    Theben

    Участник

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    "Ну и назовите мне хоть один реально работающий газоанализатор, устанавливаемый в помещении и способный определить процентное соотношение в воздухе кислорода, азота, гелия, углекислого газа и т.д.?"

    Этим летом по углекислоте появились. Есть просто анализатор углекисолоты, а есть контроллер качества воздуха, в котором задаются 2 пороговых значения для углекислоты, и который включает приточную или вытяжную вентиляцию с разной скоростью в зависимости от содержания углекислоты в воздухе помещений.

    Недавно установили такой в бассейн загородного дома. Заказчик очень доволен.
     

    Вложения:

  10. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Dan!la

    Ваш каркасник

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.875
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже поставили AMUN 716 (только KNX) в кухню заказчику. Пока не пробовали в действии. К новому году заканчиваем квартиру, там и проверим. Хотя как тут проверишь, пока заказчик сам не расскажет.
     
  11. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Из нормально работающих газоанализаторов знаю только DRAGER, определят любой газ какой хотите, в процентном соотнешение или в LEL, выход можно подцепить аналоговый/цифровой по вашему желанию но они все промышленного взрывобезопасного исполнения (можно поставить и в помещении)и стоят около 1000У.Е. и раз в полгода надо калибровать. Данные получите со 100% точностью
     
  12. beerracer
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    beerracer

    Участник

    beerracer

    Участник

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Mozhaysk
    Здравствуйте!
    Вот решил себе в новом доме установить систему "Умный Дом".
    Условия - минимальная цена, возможность сделать своими руками, без привлечения сторонних специалистов.
    Изучал предложения, пока остановился на insyte.
    Вопросы такие.
    1. Кто пользуется или делал - поделитесь отзывами о системе.
    2. Как управлять светодиодными RGB лентами (без использования доп. пультов)
    3. Если не insyte то что посоветуете чтоб своими руками (профессия - электрик, хобби - программист) и недорого?
    Заранее спасибо за ответы.
    P. S. Что хочу от УД думаю ясно... (Свет, климат, охрана, ПС).
    Да. Забыл еще. Поделитесь опытом по поводу диммирования люминесцентных ламп.
     
  13. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Постараюсь ответить, только отвечу через вопросы. Ладно?
    - что такое минимальная цена? даже на один и тот же товар может быть разная цена. Причем сильно разная.
    - какие системы вы видели в живую? их огромное количество к сожалению затрудняет их выбор. Причина проста, все расписывают какие они замечательные, но у каждой из систем своя парадигма. Очень важно, чтоб вы понимали эту парадигму или как минимум она вас не раздражала. ВСЕ системы имеют ограничения и условности.
    - На каком этапе строительства ваш новый дом? Некоторые системы надо проектировать- закладывать на ранних стадиях.
    - почему вы решили, что insyte сможете настроить своими руками? Крайне важно, чтоб было с кем консультироваться при установке таких систем.
    - для управления светодиодными RGB лентами нужны драйверы. как правило это уже законченные решения или варианты типа Smart-Dimmer Mono.
    абсолютно неясно вот это -Что хочу от УД думаю ясно... (Свет, климат, охрана, ПС). поясню. кондиционеры планируются для подключения к системе? свет на каких лампах планируется? ПС это что?
    Диммируются только те люминисцентные лампы, которые маркируются как диммируемые (dimmable). Димируются обычным диммером на 220В.
     
  14. beerracer
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    beerracer

    Участник

    beerracer

    Участник

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Mozhaysk
    Отвечаю.
    - Минимальная - минимальная из разумных. Сумму даже не берусь озвучить. Все познается в сравнении.
    - Систем в живую не видел. Только в нете и по тв.
    - Дом на раннем этапе. Только крышу кроют.
    - Ну потому что почитал в инете инструкции, описания. Попробовал помучить ETS (которая для eib/knx), но с немецким у меня туго, и денег за книги и на лицензию надо немало. Если по knx привлекать сторонних программистов - тоже цена не малая. Да и само оборудование не дешевое.
    - вот именно про законченные решения я и спрашивал. Мне нужен пример или ссылка. Поиском пробовал (но пока не сильно) не нашел. Если берем insyte то нужно чтоб через modbus/rtu управлять.
    - кондиционеры планируются, но потом. Управлять ими будем через ИК (опять же если берем insyte). Свет на разных ламах. И накаливания (для диммирования), и светодиодные (ламы и ленты) и может даже люминесцентные (отсюда и следующий вопрос был). ПС - пожарная сигнализация (скорее всего на отдельном блоке типа болида и т. п.).
    - Про люминесцентные пока толком не искал. Поэтому и спросил тут.
     
  15. BOE
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74

    BOE

    Живу здесь

    BOE

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    @beerracer,
    -Поверьте любая цена разумна, если заказчик ее может оплатить. Кмк надо либо отталкивайтесь от некоторого бюджета под который будут подводить ваш функционал, либо прописывать четко функционал, отдавать планы и требуемое кол-во точек а далее устраивать тендер.
    -Если дом под крышу подходит то самое время заказать проект системы и проводки, для которого потребуется дизайн проект помещений как минимум.