1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Толщина стены из керамзитобетонных блоков КББ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем wlbond, 21.09.15.

  1. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    Если я правильно понял, то кирпич марки М-25 выдерживает 25кг. на см.
    Имеем периметр дома вместе с внутренней капитальной стеной 51м. и шириной 0,4м., площадь снования составляет 204 000 см2, умножаем на 25кг., получаем 5 100 000кг., или 5 100тонн. - масса дома.
    Предположим что одна стена 11м. и в ней 2 окна шириной 2м. = 4м.
    перераспределяем эту стену 5100/11 х 7 = 3200 на дом, что при десятикратном запасе будет 320тонн.

    В принципе, примерно на это и выйдем в итоге, но вместе с фбс фундамента и плитами первого этажа, коробка сама 100 тонн примерно.
    Так что запас больше чем в 10 раз будет.

    Поправьте если где ошибся?
     
  2. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Какая толщина стен? Вы уже построились или планируете?
     
  3. шамико
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171

    шамико

    Живу здесь

    шамико

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    25см скажем так весьма прочного материала вызывает сомнения по устойчивости, а всего лишь 30см, полупрочного материала уже не вызывает никаких сомнений.
    Выглядит или тупо или лукаво, и никак иначе.
    Вот если сравнивать 25 и 40, это другое дело.
    Теперь о дороже:
    Стена в 1 к имеет в своем составе 80 кирп. + 0.0625куба р-ра.
    80кирп*7р=560р, 0.0625*3000=190р. Итого 750р/кв.м.
    Работа 1600р/куб=>400р/кв.м. Всего 1150р/кв.м.

    КББ у нас стоят 3500р/куб.
    3500р*0.3м (толщины/ширины)=1050р/кв.м.
    Работа 1000р/куб. 1000*0.3=300р/кв.м.
    Уже 1350р/кв.м за КББ, против 1150р/кв.м кирпича.
    Так еще р-р или клей. Нормы не знаю, но рублей 100 на 1 кв. м будет точно.
    Цены взял те, что мне конкретно предложили бригады на эту весну.
    Утеплять все одно, где смысл?

    Вот смысл вижу только в случае:
    берем КБ, отливаем блоки, проходящие по теплу, пусть даже 50см толщиной, и из них собираем коробку без всяких утеплителей, однородная стена, со всеми ее достоинствами.
     
  4. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Я конечно не проектировщик, но в целом наверное где то правильно. Только фундамент на стены не давит, его не считаем. На стены давит крыша и снег, их надо учмтывать.
    http://www.gvozdem.ru/stroim-dom/kalkulyatory/sbor-nagruzok-na-fundament.php#rez
    По ссылке есть методика расчета, я по ней считал
     
  5. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    400мм.
    Сейчас блоки собираемся закупать - пока не подорожали, забирать в сезон будем.
    У нас рядом блоки без скидок 4300р. куб, но говорят тёплые и качественные, правда М-25, что и смущало.
    Вот такими хочу наружные стены класть
    https://keramzit.com/catalogue/paz-prodolnyy-blok-serii-termokomfortr
    Там паз продольный и поперечный, чередование рядами, на углы и окна без пазов.

    Центральную несущую стену тоже 400 планирую, но из пустотелого блока М-25- подешевле
    http://keramzit.com/catalogue/polnotelyy-blok-serii-standart

    Фронтоны и гараж с котельной 200мм. из пескоцемента М-50
    http://keramzit.com/catalogue/polnotelyy-blok-serii-ekonom

    Единственно с гаражом пока не решил, может там сверху комната появится, тогда возможно на 400 придётся перейти - основную стену, опирание крыши в т. ч. ворота 400мм. сразу.
     
  6. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Прочности хватает при любом раскладе. А вот каменщики бывают разные. Если сделают стену пузом то уже никакой прочности не хватит. Подстраховаться от кривых рук хватит и 5 см. Кирпич 1,5 стоит 12,5 руб. Квадратный метр стены из кирпича 1190 руб. Из кбб 1044 рубля. Сколько раствора не знаю, но думаю чуть меньше. За работу берут одинаково. Получается себестоимость одинаковая. Кирпич вещь проверенная, но где взять нормальных и недорогих каменщиков? Не платить деньги за брак не вариант. За потерю материала никто не возместит.
     
  7. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    Где?
    Кирпич куб - 1800р.
    КББ от 1000р.
    У меня 120кубов, разница существенная.
    зы: белый кирпич б/у можно по 4-5р. набрать, считай в идеале и на поддонах, но чё то нафиг, холодный он.
     
  8. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    Кнопки редактировать нема.
    Задумался, говорят 4-5р. полуторный и с их дорогой, ребята проверенные, фбс у них брали.
     
  9. шамико
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171

    шамико

    Живу здесь

    шамико

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    Утеплять нужно утеплителем, а не конструкционным материалом.
    Это тоже самое что ожидать что железный гараж из 5-ки, будет теплее гаража из 2-ки.

    Те вы полагаете что из КББ пуза по определению быть не может?
    Монтажники КББ - делают все четко, а кирпичники -все пьяные и косорукие.
    Для брака 5 см не поможет.

    Да, у нас вообще-то даже не 7р, а 6.5р за полуторный. Вот разброс по стране!
     
  10. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    Это понятно, опять калькулятор в руках и мозги кипят.
    Ща буду считать - гараж, фронтоны и баня, там высота небольшая, стены толстые не нужно.
     
  11. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Если стена 300 мм. отклонится на 50 мм., то она будет соответствовать толщине 250 мм. Пять сантиметров на огрехи каменщиков гарантированно хватит.
    http://www.tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten
    В данной статье рекомендуют строить минимум в полтора кирпича. Думаю они правы, наших строителей как правило не интересуют СНИПы и стандарты. А Проектировщики не особо оглядываются на то как работают строители. И закладываться на наше рас%№яйство приходися. Есть второй вариант: Стоять с нивелиром на стройплощадке и все контролировать.
    Хотел сказать вам спасибо за экономически обоснованный расчет себестоимости стены из кирпича. Оказывается разница против кбб не такая и большая. Может быть действительно построю из кирпича или силикатного блока.
    PS Если бы у нас кирпич стоил 6,5р. я бы незадумываясь строил стену в полтора кирпича.
     
  12. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    Поищите рядом разборку, у меня в нескольких километрах молочную ферму времён СССР разбирают, там кирпича более 300 000, сегодня подтвердили цену на моём участке 5руб. шт., но думаю можно и поторговаться будет.

    Раз уж на кирпич пошли - хочу внутреннюю капитальную стену выложить толщиной в кирпич, предварительно перекрытие по деревянным балкам, высота первого этажа 3м. второго 2,8м., думаю вполне пойдёт, говорят чуть ли не плиты кладут на такие стены.
     
  13. шамико
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171

    шамико

    Живу здесь

    шамико

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    Плиты - без проблем. Единственно что нужно точно их стыковать, ровно посередине стены, чтобы каждая опиралась на 1/2 кирпича, ну и последний ряд проходить тычками.
    У меня стена в 1к в гараже высотой 2.7м, длиной 6м, перекрыта дер балками, фундамент 60см глубиной, стоит с 1985г никаких трещин. Гараж не отапливается.
     
  14. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    Посчитал - минус 100тыр. с дома, б/у кирпич на внутреннюю капитальную стену, фронтоны и гараж (даже учёл лишний расход раствора и удорожание работ по кладке, экономия на кубатуре, дороге и прочности).
    Походу и на баню с сараем нужно брать, пока дают.
     
  15. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Сравнил вариант из кбб 300мм. и силикатный блок 250мм. Из кбб 357 т. р., из силиката 380 т. р.
    Разница 6%. Из силиката дороже, но проблем меньше. Не нужен армопояс, стена ровнее, материал более теплоинерционный.
     
    Последнее редактирование: 27.01.16