1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Толщина стены из керамзитобетонных блоков КББ

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем wlbond, 21.09.15.

  1. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    О том как строили раньше:
    Моя бабушка (90 лет) спросила меня какого размера у меня баня. Я ей ответил 6*5. Она ответила "У нас в поляковке дом такой же был, только без мансардного этажа". Это я к тому что протопить такой дом было проще. В 17 веке крестьянские дома вообще без стекол были, и ничего, выживали. Стало холодно, кинул дров. Кто их считал. Но и тогда, и сейчас думали и старались сделать потеплее и долговечней.
    Современный дом на 150 квадратов без газа топить очень дорого. Хочешь съэкономить - делай как принято в 21 веке. Если денег вагон, не парься строй из того что под руку попало?
    На счет того сколько проживет пенопласт? Правильно, минимум 20 лет. Отвалится - значит пора ремонтировать.
     
  2. Stranger12
    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6

    Stranger12

    Живу здесь

    Stranger12

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Уфа
    Ну тогда все в тайгу, лучинку на стол, и шишки жуем ... счастье че ..
    А я привык считать монеты в кармане ...
    И современные расчеты только помогают это сделать ...

    Керамзитный блок, паропроницаем. и закрывать его снаружи, значит точка росы в блок ушла. итог снижаем морозостойкость стены ... нафига мне это надо? я же себе строю а не на продажу!

    я принял решение - вместо брусового второго этажа, будет м25 4х пустотные блоки, 800 плотности, 400мм стена, снаружи 50 или даже 100 каменной ваты 150 плотности, ветрозащитная пленка, вент зазор и облицовка сайдинг или вагонка...

    снутри штукатурка, плитка ... так как помещение - кухня и ванная восновном ...

    вышло по деньгам чуть дороже бруса .. но за минусом наемные рабочие, обработка бруса ...
     
  3. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Когда строил баню, оказалось различных мелких доработок набегает еще на две бани :). Возможно с каменными домами тоже самое, но не факт что они дороже деревянных. На счет ваших соображений о циклах морозостойкости думаю вы правы. Закупоренный с двух сторон кбб (теоретически) проживет меньше. В вашем варианте стены должны прожить дольше, но сколько проживет фасад? Сколько он будет стоить против пенопласта? Какой вариант теплее?
    ИМХО любой из вариантов (вент фасад, мокрый фасад) приемлем, плюсы/минусы есть везде, но они незначительны. Как решили так и правильно.
     
  4. Stranger12
    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6

    Stranger12

    Живу здесь

    Stranger12

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Уфа
    Ну фасад ... он всеж только фасад) а не стена) ... если металосайдинг то думаю вечно)

    просто я в стройке, мало "шарю" ... на своих ошибках учусь) тут калькулятор этот показали - он мне глаза открыл прям таки ! для новичков, не заменимая прога! Позволит избежать грубых и незаметных ошибок)
     
  5. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Лично я выбрал пенопласт по двум причинам:
    1. мокрая штукатурка выглядит красившэ (на вкус и цвет...)
    2. пенопласт должен прожить дольше (но это очень субъективно). Производитель кбб рекомендовал вату, но почему то кажется что это потому что, вата у них есть а пенопласта нету. У нас по области большинство под мокрый фасад укладывают пенопласт. Пока не отвалился.
     
  6. Muzzy555
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    1.755

    Muzzy555

    Живу здесь

    Muzzy555

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    1.755
    Адрес:
    Саров
    Эка загнули - воздухопроходимость, дышат :aga: Это называется продуваемость кладки, задача любой ограждающей конструкции исключить эту продуваемость. Фактически тут в "дырявом" блоке от улицы защищает внутренний слой штукатурки и всё тепло - "Куку, Гриня":no: И только штукатурка с двух сторон исправляет положение.
    А теперь уберите штукатурку, отключая слои. Что изменилось ? "Вода" из стены волшебным образом пропала, а ? И в любом случае пишет "Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения."
     
  7. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Вот еще документик нарыл на просторах необъятного https://www.keramzit.by /images/recommendations.pdf (см. вложение) Кому интересно информация:
    1. по кладке п. 5.12 (один или 2 ряда)
    2. армирование стен п. 5.17 тут смотрим на рисунок 5. Они предлагают плиты класть прямо на блок и обвязывать поясом по торцу плит. Непонимаю зачем так делать?
    3. растворы для кладки стен п. 5.4. Предлагают класть на клей с толщиной слоя 1-3 мм. если невозможно то на раствор максимум 12мм. Разве возможно изготовить КББ с точностью газобетона? Если невозможно то как возможно толщину слоя сделать 1-3 мм?
    Проектировщики подскажите, может я что то не то читаю?
     

    Вложения:

  8. big62
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38

    big62

    Живу здесь

    big62

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Рязань-Псков
    Кто насчёт фибролитовых плит заморачивался на основе портландцемента?
    Так то оно - 5см. каменной ваты, потом плита, потом декоративная штукатурка, дёшево и красиво.

    У нас тут завод строится под боком, вроде что то уже начали выпускать, на днях думаю разузнать по этой продукции.
     
  9. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Вариант интересный, но результат на калькуляторе немного не дотягивает http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=195&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=71&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=573&ld3=300&le3=1&lt3=0&mm3=243&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=149
    Но здесь надо уточнять теплопроводность по материалам. И будет ли дешевле? Еще читал про несъемную опалубку. Один из недостатков по штукатурке идут трещины. Думаю на фибролите тоже будут трещины по стыкам плит.
     
  10. шамико
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171

    шамико

    Живу здесь

    шамико

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    Может немного не в тему, но спрошу:-
    Был у местного производителя КББ. Блок 4 щелевой. Цена 46р. М50.Вес-14-
    15кГ
    Цвет грязно-коричневый.-
    Странно, нам на базу привозили бой КББ, обычного серого цвета
    Вес их был явно меньше, а керамзита больше.-
    На территории остатки кучи крупного песка, с большим содержанием глины, используемого обычно на подсыпку, самый дешевый, знаю откуда такой возят. В руки взял - грязь от глины.-
    Разговаривал с технологом, говорит, цвет - ерунда, хочешь добавим добавки будет любой, хоть серый.
    Стоит ли такие блоки брать?-
    Других не нашел.
     
  11. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Обязательно просите протоколы испытаний. Можете почитать ГОСТ 6133, сравнить с протоколом.
    Удивляет масса, КЕРАМЗИТОБЛОК СТЕНОВОЙ М50 (390Х290Х188 ММ) за 49 руб. весит 22 кг.
    Причем такой же марки М35 весит на 1,5-2 кг больше из за повышенного содержания песка. Если протоколов нет, то лучше не брать.
     
  12. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
  13. Stranger12
    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6

    Stranger12

    Живу здесь

    Stranger12

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Уфа
    Блок есть керамзитные - м15-м25, 70-80% керамзита, 10-11кг, имею ввиду стандарт габарит 40х20х20 см, 4 щелевой
    есть керамзитобетонные, м75-м100, 30-40% керамзита -20кг
    и есть бетонные вообще м150- 30кг
     
  14. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Такие размеры сделаны не по ГОСТ 6133, марка ниже М25 по томуже ГОСТу тоже не допускается. Нужно тогда хотя бы ТУ просить. Если никаких нормативных документов нет, то на страх и риск покупателя. Потом не вернуть назад, не предъявить что-то нельзя будет.
     
  15. Stranger12
    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6

    Stranger12

    Живу здесь

    Stranger12

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Уфа
    Да я образно про размеры .. мне проще называть 40 20 20 чем там все эти 188 ... не принципиально
    Руками если не отламывается - пойдет. все одно 400мм стена запас и при м25 имеет большой, сверху только крыша ... ну и комната под ней какаянить легкая типо спальни летей ..