Строительство ж/б дома 6х8 - 4

Вы в теме фильтр поставьте по пользователю, кирилицей Голубев, у него там 180 сообщений, он второй по количеству. Вот ссылка на его сообщение https://www.forumhouse.ru/threads/6168/page-35#post-2462508, но там читать вдумчиво надо, люди реально заморачивались.

 

Да если мощнейших пожаров не предвидится, то всё нормально должно быть.

 

Зачем так много?

 

Лень она такая. Ушел читать тему.
к вечеру вернусь.
Спасибо.

 

Давление на опалубку не так считается, бетон принимается за жидкость, те P=rxgxh=2500х9,8х0,6=14700Н/м2, те внизу на низшие 10 см на погонном метре (0,1 м2 внизу) будет сила F=0,1х1х14700=1470 Н

 

1470*0,12 = 176 кг - стена толщиной 12 см...
я что то в справочинике первом попавшемся взял 1800 кг, но видится теперь что 2500 на куб бетона будет правильнее.

 

толщина ни на что не влияет, имеет значение только высота заливки плюс начальная скорость бетона (если бетононасос используется). Когда будете лить бетон больше воду с щебенкой напоминает. Я имел в виду 10 см в высоту, это чтобы понятно было о каких силах идет речь.
2500 плотность железобетона, чисто бетона вроде 2400, но это не суть.
И еще важный момент - вибрирование, без вибратора жесткий бетон не уложить, а сей девайс нагрузку побольше текучего бетона дает, я бы полученную силу раза в два увеличил и от неё отталкивался.

 

Если кому интересно, дисскуссия на эту тему уже была, со ссылками на НТД.
В файле, ссылки на форум по номерам постов прямые, если чего не понятно, заходите на форум и читаете в контексте темы :

 

Сорри- что влезу на вибратор по справочникам закладывают 1.2-1.4 коэф если не путаю.
А вот интересно просто Вадимус -вы хоть литр бетона в своей жизни залили?
И еще, не помню кто-то написал что на опалубу опирать ни чего нельзя. У меня так получилось что пришлось на фундаментную опалубу опереть помост на который водрузили бетономешалку, ну под одним концом помост был на опалубе другим на земле, мешалка 130 л и я 80 кг. По началу стремался, а потом... Ни капли ни куда не увело, лил правда по 30-40 см. Кстати для Вадимуса, в качестве справки, тоже мечтал кубов по 6 лить куда там, 3,5-4 куба в день (за 4 часа, дальше просто я валился с ног). Два 17-ти летних здоровяка таскали песок и щебень (метров 5-8 не больше от кучи до мешалки) я готовил смесь лил и штыковал. Так это мешалкой непосредственно в землю, а если поднимать? Теперь думаю если буду стены лить, то расчет не более 1,5-2 куба за смену 4-5 часов.

 

После того как разлетелась опалубка (сами накосячили) из-за того что вибрировать начали и в то же время, она спокойно выдержала заливку и не шелохнулась, я сей девайс боюсь больше огня.

 

А вы бы рассказали свой опыт. Если я правильно понял у ува бетон- каркас заполненный пенопластом? Отделка какая будет? " путь пройденный с другом в двое короче".

 

Я даже сложное слово бетон, тут в первый раз услышал и еле выучил, не то что бы аж целый литр из него отлить
Мне тесть запретил из него фундаменты с разными постройками лить в 2010 году (раньше и не вспоминаю уж, бетонную эпоху до него многоумного) когда страшенная жара была и меня первый и единственный раз аж солнечный удар пробил, даже через Авганскую военную панаму. И даже бетономешалку из подручных средств он мне запретил делать, т. к. уёб... я тогда в ту долбаную жару целый месяц своего отпуска не походить к бетону и не лить из него аж целый литр! Короче, не знаю я чё это такое.

В качестве справки, вы легко подружитесь с моим тестем и на пару с ним вскоре придёте к выводу и до литра в смену непосредственно в землю лить, а уж если поднимать, то тут только не больше миллилитра. Он у меня ещё любит весь огород лопатой перекапывать несколько дней, когда минитрактор (с миникомбайном) в сарае, да и на прокат за копейки их больших полно гоняет, и воду носить вёдрами когда водопровод на огород имеется... Всё это он делает для того, с его Мичуринских слов, чтоб картошка крупней была, а она зараза у него мелкая почему то из года в год, а у соседа сцуко крупная хоть он (со слов многоопытного тестя) дурак её и трактором обрабатывает, а не лопатой и поливает из шланга в засуху, а не вёдрами из бочки носит...

Спасибо за обходные науки, детский учитель... Так вы научите меня профнастилу?

 

П. С.

Смотрим на картинки ГОСТа и видим нагрузку в виде не только опирания на стеновую опалубку...
Не переставлять, а перекатывать на колёсиках хоть тыщу раз... и даже сама себя подымет на опалубку...
Пенопласт в виде опалубки стен выдерживает, а профнастил у тестей нет... да и вертикально с высоты туда у них нельзя...

 

1.2.3. Метод монолитного строительства

Один из наиболее современных способов возведения монолитных стен и перекрытий основан на применении опалубки, которую могут использовать и индивидуальные застройщики при сборке домов, поставляемых в полуготовом виде. Для одновременного изготовления железобетонных стен и соединенных с ними монолитных железобетонных перекрытий применяют тоннельную скользящую опалубку. Строительные конструкции, создаваемые с помощью этого способа, обладают всеми положительными качествами монолитного каркаса и не имеют недостатков, характерных для традиционных типов опалубки. Многие преимущества этой технологии объясняют быстрое ее распространение. В этом случае снижаются трудозатраты, экономятся время и материалы для опалубки. С помощью стальных шаблонов достигают высокой точности размеров и получают поверхность, не нуждающуюся в оштукатуривании (рис. 12, 13).



Рис. 12. Монолитное строительство по системе "Оутинорд".
1 - элемент металлической опалубки; 2 - железобетонное перекрытие; 3 - подмости для распалубки.



Рис. 13. Монолитное домостроение системы "Пева".
1 - железобетонная стена; 2 - элемент наружной опалубки стены;
3 - элемент внутренней опалубки; 4 - подъем металлической опалубки;
5 - подмости для распалубки; 6 - крюк башенного крана.

 

Неправильная опалубка была из фанеры 12 мм 610х1220 усиленная по периметру и вертикально по центру бруском 50х50 в количестве на весь периметр строения. внешняя и внутренняя опалубка стягивалась 6 шпильками М8.
Правильная 2мм стальной лист 700х2000 усиленный по периметру и вертикально 4 перемычками и профильной трубы 30х30х2 стягиваваются 18 шпильками М8 (по 3 в вертикальное ребро). Всего два щита использовал для заливки внутренних перегородок. Качество поверхности получилось под 2-3 мм слой шпатлёвки, а с неправильными щитами под 2-3 см штукатурки.
При работе с правильной опалубки цикл, снять опалубку, очистить щит, поставить на новое место и залить составлял примерно 1.5 часа. Два замеса, 30 мин из этого времени составляли подготовка и уход за инструментом. Исходя из этого я утверждаю, что при использовании самомеса и переставной опалубки в одну харю необходимо 4-6 щитов качественной опалубки.

Вы мечтали о 500 литровом замесе поднимаемом со скоростью 5 м/c, что создаст значительную динамическую нагрузку. Опалубка заполненная жидким бетоном сыграет злую шутку, упругая деформация присутствующая на пустой опалубке волшебным образом превратиться в остаточную. Противостоять этому сложней и дороже чем устранить воздействие на опалубку.

Посмотрев на несъёмную опалубку можно увидеть элементы конструкции принимающие все нагрузки. Это несомненно арматурный каркас с развитыми диагональными связями представляющий собой объёмную ферму. Нагрузка на стенки опалубки так же равномерно распределена на арматурный каркас. Это входит в противоречие с желанием вторично использовать профлист (будет он очень дырявый, хотя на забор может и сгодится). Самостоятельная реализация подобной конструкции по сравнению с монолитом ТС приведёт примерно к следующим проблемам:
1. Стоимость арматуры составит примерно стоимость всех материалов затрачиваемых по технологии Alexxxa.
2. Монтаж каркаса по трудозатратам будет соизмерим с половиной работ по перестановке опалубки. Возможно потребует крановых работ.
3. Крепление наружного слоя опалубки (пенопласта утеплителя) не будет столь технологичным как в приведённом примере. Вообще как верно подметили практически все практики монолитчики клеить пенопласт к монолиту полная Ж, по-этому в качестве наружной опалубки нужно использовать именно пенопласт. При слое заливки 50-60 см. требования к марке пенопласта и количеству точек крепления в разы ниже, соответственно дешевле.
По итогу будет нисколько не быстрее и вдвое дороже. Или на несколько быстрее и втрое дороже (это если бетононасос нанять и заводской бетон купить).

Ну вы это себе напридумывали переживаю, неперевариваю , вот за Медведанутого одно время беспокоился, всё рвался он мелкие плиты домкратами да лебёдками поднимать, думал, уронит, лапку прищемит, сейчас думаю с точностью до наоборот

Можно и 7 и 3, вопрос только в количестве наёмных работников или оплаты механизмов.

Где ж я против этого возражал. Я для себя вообще выбрал черепашью скорость, ибо ленив.