Строительство ж/б дома 6х8 - 4

@stass, ну вот вы и сами нафлудили отговаривая от этого, да ещё и вместо того чтоб строить в не строительный сезон как сами советовали... А где вы были раньше, пока не накопилось столько томов этой темы? Неужели столько томов и всё по делу? Именно про эту самую стройку?
Когда строителям по клаве стучать? Во время стройки и строительного сезона?
Я только вот ещё не понял, зачем вы смешали в кучу сам проект (технологию). И организацию стройки этого самого проекта (технологии).

А так, в общем то - да. Устрашающе написано, если не понять разницы... да ещё и про тяжеленнейший бетон... коим больше чем пол мира застроено... ввиду его неоспоримых многочисленных плюсов и механизации... Кстати его вес, тоже и плюсом является.
Интересен ваш опыт с механизацией и комментарий из вашей темы

Кстати, и насколько я помню коменты Велдката, у него люди не напряглись заливая перекрытия на высоту самомесом...

П. С. Велдкату был задан вопрос в его теме про бетон. Он его выбрал опять таки...
@Домовладец, дубль № 3.

 

@stass, вот ещё из вашей темы интересные коменты

Один из них явно лишний... и вы говорите что бетон вас достал из за его тяжести...?

Этот ужасно тяжелющий бетон...
Самодельный подъёмник, или бетононасос с успехом заменят кран... да и по конструктиву проще и не менее удобны, а то и более (подъёмник и тачку с челом поднимет и кнопка при этом челе, т. е. только с подъёмником возможно работать в одну харю не потея, лучше в две для скорости, а три хари это перебор уже)..., да и в построенном доме в виде лифта потом подъёмник пригодится...
И ещё @stass, в ребристых стенах (которые и есть разновидность каркаса) по технологии тил-апа в 2,14 раза бетона меньше, чем в ваших толстых, а значит во столько же раз меньше времени, сил, денег... Вот и меньше бетона как вам и хотелось...

П. С.
Повторюсь.

 

И последнее @stass. Вроде вы ждали предложений по заливке всего этажа разом (да и Серпантин о подобном размышлял вслух как то).
Вот если в данных картинках





вместо специального каркаса использовать каркас из арматуры (которая там и так должна быть по умолчанию), ну и пенопласт туда внутрь добавить конечно, то можно сразу целиком все стены из такой несъёмной опалубки смонтировать (заодно и перекрытия разом), а потом только заливать слоями останется. Да и отделка стен практически сразу готова, только технологические отверстия останется заделать потом, хотя можно попытаться и это минимизировать, или избежать вообще.

 

@Вадимус, хотелось бы поучить уму-розуму Вадимуса, но...

метод научных граблей, пожалуй, для него будет более понятен.

 

Да ладно, если не относиться к этому серьезно, то можно читать, даже прикольно, хотя Вадимусу было бы не плохо создать свою тему под названием типа "Гениальные идеи начинающего монолитчика", только надо сразу оговаривать, что критика и обсуждение не допускаются, приветствуются хвалебные оды.

 

В данных картинках льют не бетон, если вы не замечаете такой мелочи, то вас ожидает много сюрпризов.

 

Наверное вы не знаете моих реальностей, в ленту фундамента выливал до 1.3 куба в день, в стену 0.3-0.5. В реальности Вадимуса бетонных работ не было, как и в Вашей, по-этому ваше предложение 7 кубов за два часа и мегаобъёмы Вадимуса основаны только на полёте фантазии, вы ошибаетесь в разы а Вадимус на порядок.

Виброрейкой вы получите неровность плиты в районе 1-2 см. Без затирки шероховатую и пористую поверхность, при таких условиях таки да, за два часа зальёте. Слой гипсовой штукатурки в 1 см вам обойдётся по цене как бетон на плиту, по времени, рабочий день на плиту. Экономия всего налицо.

то не нужно лить плиту в том месте где её невозможно поднять краном.

Эти рисунки не могут поднимать плиты.

 

Подъёмник, лифт и опалубку. До зимы вы вполне успеете фундамент самомесом залить.

 

Над конструкцией каркаса из арматуры уже размышляли? И лить как самомесом или всю плиту за раз, от этого обстоятельства очень требования к каркасу будут разными. Будете ли опирать на каркас подъёмник и какая у него будет грузоподъёмность? Я так понял должен поднимать тачку с замесом и работником, а вот какой планируете объём замеса не понял.

Тут неясны такие моменты:
1. материал внутренней несъёмной опалубки
2. способ крепления панелей внутренней несъёмной опалубки к арматурному каркасу
3. количество точек крепления панели внутренней несъёмной опалубки на кв м
4. способ крепления к арматуре наружной несъёмной опалубки (листа ППС)
5. количество точек крепления к арматуре наружной несъёмной опалубки.
6. технология производства работ по монтажу несъёмной опалубки
7. необходимое количество работников на монтаж опалубки и ориентировочная производительность.

 

Жизнь идет все меняется
Опыт приходит после выполнения определенных телодвижений
Чем больше телодвижений тем больше опыта
Чем выше здание тем дольше поднимать бетон
Сложнее переустанавливать опалубку и прочие неожиданности
Они придут к вам уважаемые монолитчики
Как только вы возьметесь за дело
Поэтому прежде чем вступать в бой хорошенько продумай
Попробуй смоделируй ситуацию
Говорил говорю и буду говорить!
Без средств малой механизации или большой!
Ведром и тачкой строить полномонолитный дом да еще в два этажа
Тяжело! Очень тяжело! Вредно для здоровья, долго, нудно - выбери сам.

Алекс герой, велдкат уникальный человек, каждый выкручивался как мог
Алекс вызывал бетононасос для заливки перекрытия
Велдкат поступил хитрее сделал бетонанос и вообще поступил неординарно в части технологии
Голубев вроде плитами основной объем достроил
Людей много решений еще больше, и когда перед строителем встает вопрос больших объемов бетона
Ведра в топку.

На кран было потрачено 2 недели времени и еще недели полторы вечерами я его устанавливал
О этом ни разу не жалею, во время стройки тяжелее мешка цемента во время его разгрузки я не поднимал.

Бетон нахрапом не возьмешь тут военная хитрость нужна
А бетон я люблю интересный материал иначе зачем я из него строил?
Просто оснастки много для его применения а в остальном без бетона никуда

 

Кто бы возражал

 

To stass:

В любом случае для людей ограниченных в средствах, но при этом желающих построить надежный дом, альтернативы не вижу. Никто меня уже не убедит строить дом из газо-недобетоно-блоков.

Понятно, что технология тяжелая в чисто физическом плане, но есть способы упростить жизнь:
1. Фундамент и плиты перекрытия точно не стоит лить самомесом.
2. Для подъема бетона на высоту (при заливке стен) использовать средства малой механизации.
3. ППС использовать в качестве внешней несъемной опалубки.

Понятно, что одно дело теория, а другое дело практика, но для того мы и будем сидеть на этом форуме всю зиму, чтобы потом весной-летом построить как надо.

P. S.:
Естественно, такой дом надо строить самому с привлечением низкоквалицированных помощников. В противном случае стоимость работяг съест всю экономию.

 

1. Для того, чтобы принимать решение о способе получения бетона, надо знать конкретные условия, если он с доставкой стоит 100 баксов, то нахер он такой нужен, можно оптимизировать процесс и залиться самомесом.
2. ППС в качестве несъемной опалубки спорное решение, ограничивающее в выборе фасада, плюс к этому, я закупал материал сразу на весь дом зимой, к началу заливки стен денег тупо не было.
3. Зимой можно заниматься многими полезными вещами, делать приспобы с их отладкой, закупать материал, разрабатывать технологию заливки с пониманием кто в какой момент должно пукнуть, а не заниматься пустым трепом с прикладыванием картинок выдраных из нета без понимания как это вообе выглядит в реальной жизни, проработайте проект до мелочей, как пойдет инженерка, где в стенах отверстия оставить, мне вот теперь отверстие 150 мм пробивать надо и таких два-три надо.

 

По-моему у него ещё участка нет, вот и некуда энергию обратить.

 

Нифига себе не куда? сидеть и мониторить предложения, ездить смотреть участки, консультироваться по юридике, зарабатывать деньги на лучший участок, зимой кстати опускать манагеров самое то, мне даже скидку в феврале сделали "сотка бесплатно в день рождения", хотя родился в сентябре.
До покупки участка задумываться о технологии не стоит, может там миксер ни разу не проедет, как у меня в период дождей.