1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,51оценок: 35

Строительство ж/б дома 6х8 - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем alexxxxx, 18.11.10.

  1. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    . Ничего не понял, арматура в пенопласте и там и там, какой защитный слой?

    Вас продавец стекловаты укусил? (В этом случае ещё мышей упоминают, или это после укуса продавца ЭППС?)

    А если сделать все стены с разным паропроницанием как будет распределяться количество проходящего сквозь них пара? А если сделать одну стену с бесконечным паропроницанием?
     
  2. Ban123
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4

    Ban123

    Живу здесь

    Ban123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Дело во внешнем слое. У плит он связан монолитно с внутренним несущим слоем, а у velox он (внешний слой) приклеян к ппс + "прищепки" из арматуры 5 мм. В первом случае более долговечно, т. к. от ппс может отклеится или оторваться, а тонкая арматура перегнить.
    Стекловата и базальтовая вата это два разных материала. Считаю что базальтовая вата в моём случае это меньшее из всех зол.
    Там где бесконечное паропроницание, водяных паров через стену будет проникать больше, чем у той стены где паропроницание меньше. Это не значит что если у одной стены будет больше паропроницание, то на другую стену пара не хватит или пойдёт меньше.
     
  3. Ban123
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4

    Ban123

    Живу здесь

    Ban123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Да я и не спорю, что лучше. Везде свои + и -. Я для себя пока решил ППС конечно дешевле, но не намного, зато с ватой нет риска пожара и она более паропроницаема и если она что-то и выделяет, то гораздо меньше чем ППС, т. к. химии там около 1% и зависит от производителя.
     
  4. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    А если ещё и диагональные...А где оконные проёмы с верхних углов сходящиеся к центру фундамента между стойками...
    То получим прекрасный и мощный классический мет. каркас. Но только тяжёлый бетон тогда зачем?
    Что то лишнее получается.
     
  5. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Если одна из стен или даже часть стены будет иметь даже не бесконечно большую, а достаточно большую паропроницаемость, то довольно быстро произойдёт выравнивание давлений. Так что в другие стены, с низкой паропроницаемостью, пара пойдёт не то что меньше, а практически ноль.
     
  6. Ban123
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4

    Ban123

    Живу здесь

    Ban123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Вы путаете парциальное давление водяных паров с атмосферным давлением.
     
  7. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    У плит он монолитно не связан, и дело не во внешнем слое, ибо пар идёт изнутри, а внутренний жб слой панели вдвое тоньше монолита и пара он пропустит вдвое больше, в этих "ужасных" условиях связи не перегнили за 40 лет и речи о срочном расселении панелек не идёт.

    Ответ неверный. Пар будет выходить по пути наименьшего сопротивления, аналогично с током через параллельные резисторы. Стена с бесконечным паропроницанием- это вентканал.

    Принципиальной разницы нет, волокна из расплавленного камня.
     
  8. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    В чём Вы увидели путаницу?
    Может Вы думаете, что парциальные давления не выравниваются?
     
  9. Ban123
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4

    Ban123

    Живу здесь

    Ban123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Теоретически в одинаковых условиях выравниваются. У нас условия не одинаковые. В помещении тепло, а на улице холодно. При определенной температуре воздух способен связывать определенное количество водяного пара.
     
  10. Ban123
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4

    Ban123

    Живу здесь

    Ban123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Посмотрите плиты на строительной площадке какой- нибудь крупнопанельной многоэтажки, там утеплитель внутри монолита, т. е. внешний слой надёжно закреплён.
    Нет. Вы ошибаетесь. Парциальное давление водяных паров зависит ещё и от температуры. Вы же не будете вентиляцией выравнивать температуру которая внутри помещения с наружней. У вас внутри помещения зимой тепло снаружи холодно. Парциальное давление водяных паров внутри помещения зимой больше, чем снаружи. Через стены пар всёравно будет проходить, т. к. парциальное давление водяного пара внутри помещения будет стремиться сравняться с парциальных давлением снаружи помещения, а зимой с помощью вентиляции в жилом помещении это невозможно, т. к внутри тепло, а снаружи холодно.
    Разница есть. Базальтовая вата долговечнее.
     
    Последнее редактирование: 02.03.16
  11. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Значит нагрев герметичный сосуд с воздухом из ничего должна образовываться некая масса водяных паров внутри оного.

    С ней работать не только приятней, но и безопасней, долговечность их практически одинакова.

    Действительно, посмотрите плиты, или схемы армирования уже.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.16
  12. Ban123
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4

    Ban123

    Живу здесь

    Ban123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Нет. Тёплый воздух способен связать большее количество водяного пара, чем холодный.

    Базальтовая гораздо долговечнее.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.16
  13. Ban123
    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4

    Ban123

    Живу здесь

    Ban123

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Трехслойные панели (Рис. 5) состоят из двух тонких железобетонных плит и эффективного теплоизоляционного слоя (утеплителя), укладываемого между ними. В качестве утеплителя применяют полужесткие минераловатные плиты, минеральную пробку, цементный фибролит, асбестоцементные плиты, минераловатные маты на фенольной связке, маты из стекловолокна, а также жесткие утеплители — пеностекло, пенокералит, пеносиликат и др. Железобетонные слои панели соединяют между собой сварными арматурными каркасами. Внутренний слой трехслойной панели принимают толщиной 80 мм, а наружный — 50 мм. Толщину слоя утеплителя определяют теплотехническим расчетом.
    1 - сварные каркасы, покрытые бетоном.
    image (14).jpg
     
  14. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Это минеральная вата с весьма схожими характеристиками.

    С какого переполоха? Служат они до первого отсыревания. Может год, а может и 50.

    В ГОСТе пишут: "4.5 По типу соединительных связей между наружным и внутренним слоями панели подразделяют на:
    - с гибкими связями из коррозионно-стойкой стали или другого коррозионно-стойкого материала;
    - с жесткими железобетонными связями (перемычками или ребрами)."

    Наши местные плиты по торцам не закупорены бетоном и явно видна их трёхслойность, в проёмах, так же как и на ваших картинках, связи возможно оцинкованные.
     
  15. Voloday
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409

    Voloday

    Живу здесь

    Voloday

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.409
    Адрес:
    Москва
    Мин вата сохнет и не кашляет. Стекловата, насколько знаю, не сохнет. А так по-сути одно и тоже.