1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Новые конденсационные котлы Ferroli BLUEHELIX TECH

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Klop17, 25.09.15.

  1. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    А чем отличается ремонт конденсационника от обычного? В конденсационнеке добавляется только конденсационный теплообменник. Электроники теплообменник не имеет да и механики то же.
     
    Последнее редактирование: 05.04.16
  2. Валентин_
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    474

    Валентин_

    Живу здесь

    Валентин_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Азов
    Вас послушать так конденсационник это аогв .
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.855
    Благодарности:
    15.525

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.855
    Благодарности:
    15.525
    Адрес:
    Москва
    Мастера боятся связываться с ними. Закон рынка. Меньше товара - дороже цена. Меньше мастеров разбирающихся в конденсационниках - дороже стоимость ремонта. Этим и отличается.
    Но не намного!
     
  4. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    Ну тогда проситесь на пуско-наладку и ТО к @Mijjgan, это в их фирме ценник на услуги зависит только от мощности котла, остальные фирмы, как правило, за использование в работе газоанализатора берут с клиента дополнительные денюшки.
     
  5. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.834
    Благодарности:
    21.369

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.834
    Благодарности:
    21.369
    Адрес:
    Россия, Москва
    Но Феролли по-прежнему лежит вне сферы наших интересов, так что - не:)
     
  6. sharnir
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    29

    sharnir

    Участник

    sharnir

    Участник

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Россия
    Приобрел bluehelix tech 18A год назад, пустили газ накануне. В тестовом режиме сжег 6 кубов, конденсат капает активно при подаче 30-35 в теплый пол УШП. Пока меня все устраивает.
    При выборе информации практически не было никакой, кроме пары форумов польско-румынских. Брал, по сути, на свой страх и риск, изучив матчасть. Работает очень тихо (внутри шумоизоляция) в сравнении с электрическим протерм скат, который сейчас перешел в резерв.
    Однако выяснилось другое: если раньше было слышно котел через стенку котельной и это мерное тарахтенье наполняло дом каким-то спокойствием и уверенностью в завтрашнем дне:), то сейчас его не слышно вообще никак, правда и работал он на минимуме.
    Дымоход пластиковый коаксильный, температура выхлопа минимальна, чуть теплый.
    Позже подключу бойлер косвенного нагрева.
     
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вот когда подключите бойлер косвенного нагрева и пол-годика поэксплуатируете котёл в связке с бойлером, вот тогда не забудьте пожалуйста ещё раз рассказать о впечатлениях от процесса
    экономии. Получается где-то так ноябрь-январь.
     
  8. sharnir
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    29

    sharnir

    Участник

    sharnir

    Участник

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Россия
    Итак, подключил БКН дражицу на 200 литров. Для подключения использовал обычный NTC датчик 10 кОм 3950 за 50 рублей с алиэкспресса. Работает чудесно, никаких шунтов делать не пришлось. Датчик цепляем на контакты поз. 155 (см. мануал) вместо штатных заглушек-резисторов. Ничего сложного, как оказалось. Комнатный термостат или же opentherm - термостат цепляется на контакты поз. 72. Датчик наружной температуры на контакты поз. 138 при необходимости. Датчик такой же, как и в бойлер.
    При первом запуске, после 6 обычных тестовых минут отказывался зажигать горелку, выдавая ошибку А01 - лечится однократным нажатием кнопки reset.
    Первая "грубая" статистика: на нагрев бака с 16 градусов до 60 потратил ровно куб газа.
    Из минусов - скорость циркуляции фиксированная и выставляется на насосе (3 скорости). Но мне не принципиально.
    Прикладываю мануал.
     

    Вложения:

  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, и?..

    На нагрев 200 литров воды на 44 градуса требуется 8800кКал, или примерно 10,23 кВт*ч, если проще исчислять. В кубе метана примерно 10,875 кВт*ч.
    КПД составил 94% по высшей теплотворной способности метана.
    Учитывая первичные вложения, ставку рефинансирования, и прочую лабуду - где барыш?..

    Где победа? Можете поделиться?
     
    Последнее редактирование: 12.08.16
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И это хорошо, что замер сделали сразу. А теперь, пол-года попользовавшись горячей водой, проведите ещё один замер, желательно на тех же исходных (200 литров и 16 гр. на старте). И обратите внимание на разницу в результатах. Сразу скажу, что уже через 3-4 месяца, а не через год или пол-года, КПД котла странным образом снижается, подтягиваясь к показателям обычного настенника. Об этом в мануале скромно умалчивается.
    А сколько раз в году мы обслуживаем котёл? Правильно. Один раз проводим профилактический осмотр и один раз проводим обслуживание. Кстати, для многих даже такой график является открытием.
    Дело в том, что при переходе из низкотемпературного режима в высокотемпературный, конденсирующая часть главного теплообменника - мокрая. И не дистиллят на нём, а лёёёёгенькая такая серная кислота. Настолько слабой концентрации, что этот конденсат можно пить, без ущерба для здоровья. И вот когда котёл переключается на нагрев бойлера, происходит испарение со стенок теплообменника. А испаряется ЧТО? Правильно. Дистиллят испаряется. А всё остальное, что было в этом сернистом конденсате - остаётся на стенках. Буквально несколько микрон. Потом следующий нагрев бойлера... Потом ещё... Потом ещё... В результате, к моменту обслуживания, по своим характеристикам котёл попросту перестаёт соответствовать тому, за что собственно платили при покупке.
    Просто вы ещё не сталкивались с ошибками А-04 и F-07, потому как котёл практически не работал на высоких температурах.
    Замечу, что ошибки А-04 и F-07, это крайние, аварийные точки. Так вот при работе с бойлером, котёл ВСЕГДА начинает своё "восхождение" к этим точкам, а КПД ВСЕГДА идёт по пути плавного снижения.
    Почему. Повторю: потому, что конденсирующая часть теплообменника набирает на себе сернистую накипь, и потому, что зона конденсации плавно уходит в ту часть теплообменника, где она попросту невозможна.
     
    Последнее редактирование: 12.08.16
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.855
    Благодарности:
    15.525

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.855
    Благодарности:
    15.525
    Адрес:
    Москва
    Это как? Почему?
    А впрочем может вы и правы.
     
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну перечитайте пост 40. Я на этом форуме уже выкладывал фото теплообменника конденсационного котла после года эксплуатации. И то что говорю про налёт на стенках, это не с пустого места взято.

    Кстати, на тех фото хороший передовой котёл с слегка секционированным теплообменником. И всё равно, конденсирующая часть - в накипи.
     
    Последнее редактирование: 12.08.16
  13. BAXIСПб
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    655

    BAXIСПб

    Живу здесь

    BAXIСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @altsem, а Вас не затруднит еще раз выложить фото т/о
     
  14. sharnir
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    29

    sharnir

    Участник

    sharnir

    Участник

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Россия
    @altsem, Мы на олимпиаде что-ли? Где я афишировал свое намерение соревноваться, а тем более побеждать кого-либо?
    Если мыслить глобально - жизнь на земле вообще не имеет никакого смысла. Млечный путь несется к галактике Андромеды, поэтому все наши потуги тщетны в конечном итоге.
    Далее. Я же написал, что статистика грубая. Вам ли не понимать, что эти 16 градусов, а равно и 60 конечные это как средняя температура по больнице? В верхней части было 16, а затем 60, а что было в нижней? Температура из скважины у меня, дай бог, 7 градусов. А после нагрева? Ёмкость дражицы тоже не 200, а 184 л вроде бы. Поэтому ваш расчет на коленке имеет очень приблизительную точность. Погрешность может быть как в ту, так и в другую сторону. Да и конденсация при температуре теплоносителя выше 56 градусов крайне сомнительна. Физику тут не обманешь и иллюзий нет. Температура выхлопа на максимальной мощности была уже ощутимой - градусов 60 субъективно, кпд не заоблачный отнюдь.
    А вот вашим словам касательно отложения солей на теплообменнике вполне верю. За это спасибо, через год устрою ревизию и посмотрю.
    В моем конкретном случае на момент покупки в мае 15 года котел обошелся в 710 евро или 39500+3 тысячи за коаксильник. И конкретно моему техзаданию полностью подошел:
    - подача от 30 градусов, а лучше 28-29;
    - мощность 16-18 кВт;
    - плавная модуляция горелки;
    - ПЗА;
    - opentherm.
    Выбирал в конечном итоге между ним и обычным buderus u072, но он стоил в районе 35. Остальное было либо дороже либо критериям не соответствовало. Поэтому решил рискнуть и проверить на собственном опыте конденсацию. Ежели не выйдет - не расстроюсь ибо см. 2 абзац.
    Дом энергоэффективный, о двух этажах теплых полов, поэтому идеи энергосбережения близки, эдакое хобби, а на него денег не жалко:)
    Предлагаю не ерничать, а наполнять форум конструктивом. :pioner:
     
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.918
    Благодарности:
    1.192
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно. Почему бы и нет... но сейчас в походе. Вернусь - выложу