1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Щит учета - узкое место?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем DimTim, 26.09.15.

  1. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @DimTim, норматив на этот счёт нет.
    Но чем ближе будет контур к ГЗШ, тем лучше. И Вам дешевле выйдет, т. к. в земле надо тянуть полосу и уже её выводить на поверхность, где она будет соединяться с проводом, идущим в ГЗШ.
     
  2. DimTim
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    52

    DimTim

    Живу здесь

    DimTim

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    РБ
    Дело в следующем. Уже куплен охрененно дорогой бронированный кабель 5*10,60 метров. Куплен, исходя из мысли - сделать контур заземления возле щита учета, завести его в щит учета, кабель то же одним концом в щит учета, а другим в распред щит.
    Про расстояние читал разное - от " не дальше 1 метра" до "не ближе одного метра". Но нормативов никто не приводит. Такое ощущение, что прочитали то же на форуме и пишут, что читали...
    Думать тогда стал сам: если можно вести ток с этого столба за 60 метров, то почему нельзя на то же самое расстояние вывести контур заземления?
    Где логика хромает? Или на пальцах объясните, почему нельзя?
    То, что лучше, если ближе - понимаю. Но есть пара факторов - уже есть кабель кабель и его нужно закопать, и не очень удобно делать контур возле дома.
    Так что, остается прямой запрет. Или расчет - на коком расстоянии от места короткого замыкания заземление уже не будет работать...
     
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    Логика хромает в том, то вы все равно сделаете по-своему. Зачем тогда было спрашивать, если это не повлияет на результат?
     
  4. DimTim
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    52

    DimTim

    Живу здесь

    DimTim

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    РБ
    Неправда Ваша. Я вполне вменяемый и законопослушный человек. Если мне покажут или объяснят - почему нельзя, я закопаю свой кабель с одной недействующей жилой, а контур заземления буду пытаться втиснуть около дома...
     
  5. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Калининград
    вы даже можете не делать у себя заземление. Оно же есть на трансформаторе (надеюсь) ну подальше 60 метров.
    Радиус действия заземлителя около 15 метров, за этой отметкой действие заземлителя уходит к нулю. Да и треугольник забитый у дома тоже не покрывает весь участок и даже сам дом, Тоесть автоматы и узо срабатывать будут но Выравнивания потенциала на участке не будет
     
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    Очень умный совет...:(:faq:
    Вы сами в этом не уверены, но зато уверенно советуете. :nono:
    @Zuich, и что делать? Слушать Вашего глупого совета?
     
  7. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Калининград
    не, немного поучиться
     

    Вложения:

    • Вынос_ЗУ.jpg
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @Zuich, вот сами выкладываете умные картинки, и в то же время предлагаете не делать ЗУ у дома, а это 60 м поучастку и + хрен знает сколько ещё до трансформатора! :faq:Чё -то я Вас совсем не пойму. :flag:
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Обратите внимание... на данной картинке есть конкретные цифры для расстояний, но нет привязок к реальным напряжениям.

    Кроме того, нарисованный трансформатор и пририсованный прямоугольник дома приводят к мысли, что данную картинку медленно, но верно переводят из раздела "подстанции" в раздел "частные дома".
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    Вы невнимательны. Напряжение там есть, причем грамотно записанное в общем виде для разных токов утечки.

    переведите тумблер "сарказм" в режим "понимание"
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Нет там ничего. Да и сама картинка, на мой взгляд, достаточно бестолковая. В смысле практического применения.

    Судя по этой картинке, контур заземления надо выносить за 20 метров от дома, причем наружу выводить не полосу, а изолированный провод. Ибо, согласно картинке, самым опасным местом будет часть отмостки, где полоса выходит на цоколь здания.
     
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    Uz=Iz*Rz.Это и есть напряжение на заземляющем устройстве. Для чела, трогающего забор -это будет напряжением прикосновения.

    вы ее неправильно рассматриваете. картинка доходчиво поясняет, почему НЕ НАДО выносить заземление за 20 метров от дома.
     
    Последнее редактирование: 28.09.15
  13. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Калининград
    Да все как то очень печально. давайте по другому картинку перевернём.
    Действие заземлителя наиболее эффективно у самого заземлителя, то есть в идеале весь участок должен пересекаться радиусами действия заземлителей, но такое делать затратно, для частника. Поэтому делают КОНТУР вокруг дома, (вокруг всего дома в пределах 10 метров есть действие заземлителя. (помните "Наблюдатель" рисовал рисунок про заземление ВЩУ? там он поставил 4 заземлителя в квадрат. Чтоб при аварии вы стояли практически на заземлителяъ)
    Для работы автаматики расположение заземлителя не так уж критично, здесь все сводится к ГЗШ и от неё отсчёт идёт.

    Короче не грузитесь :) закапывайте заземлители где удобно и соединяйте с ГЗШ и претензий не будет
     

    Вложения:

    • el_napr_4.jpg
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.953
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    Когда заземлитель - фундамент дома, оно так и будет. К чему я постоянно и призываю на форуме -юзать ж/б фундаменты для заземления.

    можно закопать сетку из арматуры с ячейкой 5-10 метров. получим сплошную СУП в пределах всего участка :)
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Попробуем рассмотреть этот вопрос последовательно...

    Напряжение - это разность потенциалов. Поэтому на заземляющем устройстве не может быть напряжения. На заземляющем устройстве может быть потенциал. В частном доме этот потенциал может быть 240 В, т. е. рассматриваем случай КЗ фазы на заземленное оборудование.

    Итак... На заборе есть потенциал 240 В. К забору подошел человек и прикоснулся к нему. Ноги человека находятся на расстоянии 0.8 метра от забора. Напряжение шага, а в данном случае напряжение прикосновения, будет равняться разности потенциалов между забором (рукой) и ногами.

    Потенциал на заборе мы знаем. Как узнать потенциал под ногами? В этом вопросе меня сильно смущает вид граффика. Почему граффик имеет нелинейный вид?

    Теперь по второй части... Судя по картинке, где бы не находился контур заземления всегда есть участок земли с максимальной опасностью шагового напряжения. Даже если мы по всему периметру фазенды разместим сетку, то опасность сохраняется при приближении к этой сетке с любой стороны.

    Судя по картинке, максимальная опасность шагового напряжения находится в непосредственной близости к заземлителю. Значит в идеальном случае для снижения опасности шагового напряжения нам надо максимально удалить заземлитель от людей. А сделать это можно только вынесением заземлителя за пределы участка, на какой-нибудь пустырь.