Щит учета - узкое место?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Совершенно верно. Поскольку за точку отсчета (0 вольт) берется потенциал зоны за пределами зоны растекания заземлителя, то без разницы как говорить - напряжение на нем или потенциал.

Потому что площадь поверхности полусферы растет пропорционально квадрату ее радиуса, стало быть при удалении от заземлителя на двойное расстояние потенциал снизится в 4 раза. ну или вспомните законы из элетростатики - там тоже потенциал убывает обратно пропорционально квадрату расстояния от заряженной частицы. как-то так.

сетку нужно размещать не по периметру, а под ногами, то есть под домом. тогда напряжение прикосновения и шаговое напряжение будут стремиться к нулю. идеально - подсунуть под весь дом и участок стальной лист. тогда удар током от заземленного прибора получить вообще не получится. мы же об этих людях беспокоимся? хотя, при таких размерах сопротивление заземлителя будет низким и соответственно его напряжение/потенциал тоже будут маленькими, поэтому шаговое напряжение не будет угрожать посторонним посетителям, которые решили посетить наш участок в момент аварийной ситуации (0.2сек до отрубания УЗО)

 

Некоторое значение это имеет. Ведь для нас важны потенциалы не только крайних точек. Основной упор делается на промежуточные значения. Вернусь опять к конкретному вопросу... На заборе потенциал 240 В. Каким будет потенциал на участке грунта на расстоянии 0.8 метра?

Есть поговорка: трудно вспомнить то, чего не знал, да еще и забыл. Но речь не об этом.
К граффику прилагается функция Uz=Iz*Rz. Согласно этой формуле мы определяем U, зная I и R...
Вот только непонятно... какая из составляющих искомая? А кроме того, в формуле нет расстояний L, хотя на граффике L является основным параметром. Честно говоря, получается какая-то ерунда.

Можно заложить сетку под дом и использовать фундаментную арматуру для выполнения контура заземления... Но вернемся к той картинке с забором... и вместо забора пририсуем дом. Что получим? Самое опасное место с наибольшим шаговым напряжением будет отмостка. Причем благодаря сетке и арматуре опасность сохранится по всему периметру дома.

Жить в таком доме не опасно... опасно заходить в него.

 

Это все зависит от электропроводности конкретного грунта, чем она меньше, тем меньше этот потенциал и соответственно больше шаговое напряжение.

Искомое здесь - напряжение, сопротивление местного заземлителя (и заземлителя КТП + повторок) считаются известными, поэтому известен и ток замыкания - это 220 делить на сумму сопротивлений местного ЗУ и параллельно включенных остальных.

 

Несостыковка получается. С одной стороны напряжение имеет квадратичную зависимость, с другой - компоненты формулы имеют линейную зависимость. Должно быть что-то одно. Либо график неправильный, либо формула не та.

Вот и вернулись к началу разговора: эта картинка бесполезна в практическом смысле. Понятно, что есть какое-то шаговое напряжение, но нам ведь важен реальный параметр. Может там всего 5 В...

 

В чем именно? Одно другому не мешает.

потенциал в грунте действительно распространяется обратно пропорционально расстоянию.

компоненты формулы позволяют вычислить напряжение в одной конкретной точке - на заземлителе. в этом нет никакого противоречия с предыдущей зависимостью потенциала от расстояния от этой самой конкретной точки. то есть график описывает распределение потенциала в пространстве, а формула вычисляет его значение в конкретной точке пространства.

Вы просто ее не понимаете. Картинка иллюстрирует, что в случае выноса заземлителя далеко от электроустановки напряжение прикосновения для человека, находящегося внутри электроустановки, значительно больше, чем в случае, если бы ЗУ было вблизи него (под ногами). Одновременно с этим опасный потенциал появляется на заборе, доступном случайному прикосновению посторонними людьми, и одновременно появляется опасное шаговое напряжением вблизи него. Если бы ЗУ находилось под домом, эти опасные эффекты не появились бы.

 

Об этом я уже сказал: в доме было бы безопаснее. Это иллюстрирует человек внутри установки (внутри дома). Но опаснее приближаться к дому. Это показывает человек у забора.

В первом случае опасность имеет напряжение прикосновения, во втором - шаговое напряжение.
И обе эти опасности регулируются установкой УЗО.

Заметьте еще такой момент. Изначально обсуждаемая картинка имела отношение к открытым РУ. Потом дорисовали домашний прямоугольник. Если поведение потенциалов хоть в какой-то степени предсказуемо в грунте, то в доме вообще невозможно представить опасные расстояния.

 

в доме было бы безопаснее не в ситуации, изображенной на рисунке, а в случае грамотного устройства заземлителя.

на рисунке человек внутри дома иллюстрирует высокое напряжение прикосновения, вызванное тем, что у него под ногами грунт с небольшим потенциалом из-за того, что заземлитель далеко. Если бы под ногами был грунт в пределах ж/б фундамента, использованного в качестве заземлителя, или был бы сделан контур вокруг всего дома, то было бы гораздо лучше.

Изначально эта картинка имеет отношение к обоснованию того, почему плоха идея использовать заземлитель у опоры с щитом учета в 60 метрах от дома для заземления самого дома.

 

@muai2, @muai2,

Добрый день!

Мысли об использовании фундамента в качестве заземлителя навели на следующие соображения.
Перед домом находится недостроенная веранда. На самом деле - пока только 10 столбов. 2 ряда, по 5 столбов. Образуют прямоугольник 7,0х1,5 метра.
В свое время забуривал землю на глубину 0,8, втыкал туда арматуру, заливал эти 0,8 плюс 0,8 - на поверхности (с помощью опалубки).
Из столбов сейчас торчит арматура сверху.

Вопрос - можно ли использовать это сооружение в качестве заземляющего контура? Общая глубина, как я уже сказал, 0,8. А в земле арматура вообще сантиметров на 10.
Схема какая должна быть? Достаточно обварить периметр, или все противоположные столбы должны быть соединены друг с другом?

И второй вопрос - не сожрет ли арматуру электрохимическая коррозия?

 

Мелковато - промерзнет зимой на всю толщину (у вас какая глубина промерзания?) Можно провести простейший замер сопротивления. При необходимости - добавить еще и искусственный заземлитель. Но любом случае этот фундамент нужно подключить к системе уравнивания потенциалов.

ничего ей не будет.

 

1,8 метра- Урал, все таки...

Самому это можно сделать?

Могу заколотить в землю между столбами те же уголки (уже куплены). Только сухо там будет, под верандой. а рекомендуется влажное место...

 

Лучше не там, а вдоль стены дома.

как-то так https://www.forumhouse.ru/threads/91196/

 

@DimTim, Вы все таки решили делать ТТ?

 

Фундамент работает как заземлитель за счёт капиллярного движения воды, поэтому фундамент всегда влажный. к арматуре не надо присоединятся и сваривать её не надо. просто в фундамент ложется полоса по периметру.

 

Зачем параллельно арматуре еще и полосу класть?

 

Да, склоняюсь к нему. Вроде бы для частного дома оно оптимальное.