1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

АКБ для резервного и автономного питания - 3. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 26.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Praktik84
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    65

    Praktik84

    Живу здесь

    Praktik84

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Украина
    Видел никель солевые акб года полтора назад, но дорого... сравнимо с лифером или дороже наверное. цен уже не помню.
    минус - много тепла на подогрев расходуется .. быстро вся энергия уйдет на самоподдержку
    -
    касаемо щелочи - 4 часа в день заряда это вполне терпимо даже для мусорных батарей. я тоже проходил это все на практике в 90е
    -
    ради справедливости добавлю, что и свинец с офигенным запасом подойдет. такой чтоб за 20 часов разряда 60% емкости осталось, а за 4 часа напихать истраченные 40%..
    только если разрядить в ноль и потом неделю не будет электричества или месяц то щелочным наплевать, а свинец на полпути к мусорке уже и пофиг за сколько он куплен денег :)
     
  2. CybermindOff
    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    47

    CybermindOff

    Access Denied

    CybermindOff

    Access Denied

    Регистрация:
    10.07.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Кохма
    Так то я уже определился, взял AGM для резерва. С лихвой хватит. С лифером все понятно, а вот с никель-солевыми тема на рынке не раскрыта, хотелось сравнить.
     
  3. vasiliy86
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    vasiliy86

    Живу здесь

    vasiliy86

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Спасибо большое! Похоже так и сделаю!
     
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Ну и сколько дорогой остродефицитной энергии в условиях блэкаута вы готовы пустить на нагрев никеля? Я понимаю, что обычному человеку этот вопрос по-фигу, если у него есть акк. Он себе запас сделал, а то что у других "украл" его это не волнует. Дык ведь даже и не украл, а просто взял и выбросил. А теперь представим, что такие поганые батарейки есть у каждого ...
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Цена Троянов вполне сопоставима с Лиотеховским лифером. Какой смысл покупать тяжёлые обслуживаемые H2-выделяющие свинчушки с небольшим ресурсом?
    А кроме того посмотрите на какую температуру номинированы трояны - на 27градусов.
    При 20-и 5% ёмкости долой. В погребке (куда у нас любят ставить) 25% долой.
    P. S. Туалетный, ищи даташиты, читай даташиты, думай ... ещё раз думай ... потом (может быть) пиши.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 05.12.15
  6. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Туалетный, ты только минусовать можешь, или есть что по-сути сказать?
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не нужно спускать ничего. До ~80 - 90% (в зависимости от типа) он вполне нормально заряжается. В отличие от свинца ему от недозаряда не плохеет, а то, что недоиспользование емкости - да и фиг с ней при его цене, ну купить на 20% больше.
     
  8. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. Нужно зарядится быстро, поскольку электричество подключают на несколько часов. И тут уже 80-90% не будет, скорее 60-70%, а остальное в нагрев.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    0,25C для ламельных номинал и к нагреву не приводит. Проверено лично. Приводит к электролизу в конце заряда, но это уже явно после 80% емкости. За 4 часа при токе 0,25С аккумулятор как раз получит 1С или 100% энергии. с учетом КПД заряда будет, естественно, меньше. Если учесть, что в начале заряда и 0,3 - 0,4С можно без явных проблем, а ближе к концу можно снизить до 0,1 - 0,15 - все не так уж и плохо. Известные мне щелочные аккумуляторы допускают режим заряда при постоянном напряжении, который как раз и обеспечит повышенный ток в начале и падение тока к концу заряда. Даже слишком сложных устройств не требуется. Если быть более точным - потребуется обычный CC/CV, такой же, как и для кислотных аккумуляторов.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    КПД лифера известен. Тем более при заряде током 0,25С.
    Вы как-то незаметно (в связи с покупкой ЩА, видимо) стали вестись на эмоции вместо применения точных чисел. Предлагаю или посчитать в реальности энергометрический КПД никеля по схеме "3-4 часа заряда, 24 часа разряда в ноль", или согласиться, что пока что оценки есть "± трамв. остановка". :hello:
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да не стал я ни на что вестись. В диапазоне емкостей 20 - 80% SOC любой аккумулятор хорош и КПД сравним. Да, я пользуюсь никелем и на практике вижу, что в этом диапазоне SOC нет ни нагрева, ни электролиза. Ниже 20% SOC у никеля есть нагрев, но, обратите внимание, это при 1С, а Вы предлагаете "24 часа разряда в ноль". В таком режиме у никеля будет все хорошо, очень хорошо, т. к. на саморазряд в течение 24ч тоже можно не обращать внимания - он будет менее 1%. Остается электролиз, но он после 80% SOC почти не заметен и проявляется после 90% SOC.

    Для того, чтобы оперировать точными цифрами, нужен подходящий инструментарий. Я на этом форуме не видел, чтобы кто-то сделал нормальный контрольный цикл для лифера и выложил цифры. МАП для меня не является авторитетом. Так что известность КПД лифера достаточно сомнительна.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Замена ламп накаливания на люмлампы дает больше экономии и намного дешевле литиевых батареек. В крыму уже ведут расстрелы пользователей накальных светил ?
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Просто пару лет мы (естественно невладеющие никелем) просим владеющих померить КПД. Воз и ныне там.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    У нас в СНТ многие отапливаются электричеством, но только я один сплит-системой.
    У одного из соседей все темное время суток в открытом тамбуре горит ЛН мощностью, предположительно, 95Вт.
    Думаю, так было, есть и будет до тех пор, пока цены на ЭЭ не дорастут до европейских.
    А вообще это все offtop и электроснабжение Крыма уже налаживается.

    PS СП подорожали вместе с долларом и стали совершенно неокупаемы при наличии сетевого электричества.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так и с лифером та же картина ;) Надо бы, но это же морока...

    Я, все же, постараюсь данную просьбу выполнить, тем более, что прошивка давно написана. Есть некоторые проблемы с измерением тока - с шунтом хлопотно, а с датчиком на эффекте Холла недостаточно точно. Имеется у меня точный датчик от LEM, но у него двуполярное питание, нужно городить отдельный DC/DC.
     
Статус темы:
Закрыта.