1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

АКБ для резервного и автономного питания - 3. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 26.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Osolemio, чем ниже температура, тем выше напряжение.
     
  2. yevgeniy80
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21

    yevgeniy80

    Живу здесь

    yevgeniy80

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21
    Конечно расскажу. Сразу купить аккумуляторы AGM или гель попросту нет возможности. Решил купить сперва эти а потом уже со временем поднакопить и приобрести хорошие.
     
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Потому что отключаете вы именно на пологом участке характеристики, там нельзя ничего определить по напряжению. Какое напряжение будет при DoD= 70-80% ? Да такое же как и при 20-30%, разница неуловима на фоне влияния внутреннего сопротивления и разных токов разряда. Поэтому отключение только по SoC (DoD). А вот при заряде который нет-нет да и доходит до 100% :) используем SoC в комбинации с дрифтом по установленному грамотным пользователем уровню напряжения.
     
  5. Smartenergy
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44

    Smartenergy

    Живу здесь

    Smartenergy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Новосибирск
    Во всей этой теории еще большую роль играет что нарисовал производитель в своем мануале. У одних 100% SOC когда кривая еще не начала загибаться, у других когда она уже достигла дна.
    Liotech.png Winston_LYP.png
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Корректируем опорную точку. А при разряде емкость, но не при каждом, а когда потеря емкости более, чем заданный рабочий диапазон. В промежутке, даже с корректировкой SOC, BMS отключает, например, при SOC 20%, не зная, что из за потери емкости реальный SOC в этот момент 5%. И только когда напряжение провалится раньше, т. е. при заданном SOC фактический окажется равен нулю, произойдет коррекция емкости. Многие эту картину наблюдают на смартфонах и ноутбуках, у которых показометр процентов поприличней. Со временем аппарат начинает отключаться при заряженности больше нуля. Продвинутые имеют процедуру калибровки.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Посмотрите на те и другие кривые. Конкретно на то, сколько помещается энергии на крутом участке.
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.775
    Благодарности:
    6.688

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.775
    Благодарности:
    6.688
    Адрес:
    Калининград
    Вы сейчас уподобились туалетному читателю (надеюсь, обидно ;))- пытаясь опустить какое-то устройство или систему, не удосужились посчитать даже те теоретические цифры, которые предложили.
    Объясню:
    ситуация такая к лиферу неприменима, ибо разряд потерявшего ёмкость акка на 80% паспорта до фактических 5% вместо предполагавшихся 20% финального SoC означает, что ёмкости в том акке осталось 80%/(100%-5%)=84,2%. Любая правильная БМС, помимо возможности отловить и запомнить новую ёмкость в силу достижения точки overdischarge voltage- ещё и учитывает падение ёмкости в силу циклирования. А как мы (и @wcreader особенно) знаем- потеря 15-20% ёмкости лифером достигается при прохождении порядка 5000 циклов током 1С:
    4495 8.814
    4496 8.815
    4497 8.824
    4498 8.818
    4499 8.818
    4500 8.811 это номер цикла и ёмкость 10ампер-часовых пакетов- вложение.
     

    Вложения:

  9. Smartenergy
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44

    Smartenergy

    Живу здесь

    Smartenergy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Новосибирск
    Оба производителя приводят данные для 80% разряда, но при этом у винстона аккумуляторы более емкие (на 20% больше номинала) и по сути разряжают их на меньшую глубину нежели допускает Лиотех. Таким образом и кол-во циклов получается больше чем у Лиотеха. При той же глубине разряда (по графику) и у Лиотеха более 5000 циклов будет.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это просто аццкое желание одного из деревенских производителей в мордорляндии срубить бабла по максимуму при минимальных вложениях - практически приличный белый производитель маркировал бы те акумы по 80% емкости от типа номинала того производителя. И приведет это желание просто к еще более быстрому подыханию товаров и еще более частым покупкам - усе строго правильно по капитализьму.

    Смешной литиевый акум новый еле пыжится при токе с/5 отдать номинал кулоновой емкости при провале напряжения до 76% от номинала. Древледедовский ламельный никелькадмий медленый дает при том же токе с/5 номинал емкости при падении напряжения до 83% от номинала.
     
    Последнее редактирование: 11.11.16
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.775
    Благодарности:
    6.688

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.775
    Благодарности:
    6.688
    Адрес:
    Калининград
    Для идоло никелепоклонников- справка. Номинал лифера в пересчёте на 12-вольтовую систему- 3.000В. Такого напряжения лифер может достичь при 0,2С только при полном разряде- то есть для нормального Винстона- 120% от паспорта. А никак не высосанные из пальца 76%.
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Согласен, но кто мешает учитывать влияние температуры? Хотя должен сказать, что постоянная работа лифера в минуса даже на разряд есть неправильное состояние - высокое внутреннее сопротивление = потери.

    А это уже следующий пункт, он, кстати, может быть реализован и через определение внутреннего сопротивления и сравнение его с начальным. Поэтому вот так:
    не будет. К тому же при потере 15% ёмкости и кривые "Вольт от E" или "Вольт от начальной ёмкости" изменятся - нормальная БМС поймает это. Более того ещё раньше нормальная БМС начнёт ловить повышение внутреннего сопротивления отдельных/плохих ячеек. При каком-то уровне "плохости" вполне можно подать сигнал, что "мол скоро Пц"
     
  13. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    1. Ну никто же не врёт, учимся и читаем с пониманием даташиты. Да, Винстон даёт больше запаса, но и Лиотех не врёт.
    2. Смешной лиферный акк легко уделывает при 0,2С любой никель даже аналогичной цены (про SAFT молчим, угу? Хотя при существенно меньших затратах я готов вхлам "уделать" никелевый SAFT при помощи любимого мною Винстона. Конечно это всего лишь теории, ведь вряд ли кто-то готов вложиться в никелеСАФТ ради холивара). Вот если ток совсем маленький, я бы сказал ниже 0,05С - тогда можно ставить никель, но это никак не автономнорезервное применение (не забываем тему и название раздела).
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да и при 0,1С никель неплох.

    Что касается BMS - это какие-то сверхсекретные модели? Можно где-то прочесть описание всех этих суперкрутых наворотов?
     
  15. kentlute
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    197

    kentlute

    Живу здесь

    kentlute

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Беларусь
    Пришла плата защиты акб от разряда, которую я уже и не ждал прошло 2.5 месяца, так как уже вернули за неё деньги вот небольшой обзор её может кому пригодится
     

    Вложения:

    • HTB1Ao.gNpXXXXXnapXXq6xXFXXX5.jpg
Статус темы:
Закрыта.