1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

АКБ для резервного и автономного питания - 3. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 26.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это значит кпд процентов 80..70 по энергии ? Опять сорваны покровы. Кто-то долго впаривал про 99.99+% кпд по энергии. А оно воно как оказалось то в ноябре 2016 года.

    Тута похоже как у того попа - надо или крестик или трусы.
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Смотрю на показаном графике среднее разрядное напряжение около 3.25 и вышее, а конец разряда 2.5. Таки по математике 2.5/3.25 = 0.769
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это просто от плохого знания стандартов на батарейки для автономий и местной планеты и местной федерации на языке которой форумхаус. Таки гост р61427-1-2014 мож когда-нить еще получится понять и выучить.
     
  4. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Это вы про себя написали? Вот ваш перл про "кпд процентов 80..70 по энергии" у лифера.
    Вы когда научитесь считать кпд по энергии? Или вы интегральное счисление в школе проспали?
    И причём тут ГОСТ? Для понимания ситуации достаточно посмотреть на даташиты, и ГОСТ тут совсем не нужен.
    Повторяю ещё раз, конкретно у Винстоновских ячеек при разряде до 20-30% SoC малыми (для лифера) токами КПД цикла по энергии вполне может быть 98-99%.
     
    Последнее редактирование: 12.11.16
  5. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Кто-то слушал хероватенько. Речь шла про кулоны.
    upload_2016-11-12_12-32-33.png
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это были расчеты в подтверждение унылой и пичальной ситуации в конце разряда литиевого акума до всего то номинала емкости. Напряжение проваливается до около 77% от среднего разрядного. Хуже медленных ламельных никелевых.

    Возбудившиеся на священную корову литиевых про 99+% кпд похоже медленно думают.

    Печатаю буквы медленее:
    1. При заяве номинального полезно разрядного напряжения 3.000в заявляющие сразу попадают на кпд литиевых по энергии т. к. зарядное напряжение определенно вышее разрядного.
    2. Разрядное напряжение мелким током по показаным графикам начинается аж с 3.4в. Значит зарядное было еще вышее. Ну например 3.45в.

    Значит кпд по энергии такой акум отдаст меньше 3.000/3.45 = меньше 87%. Физически однако.
     
  7. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    М-да! Туалетный пасётся в лиферной теме много лет и до сих пор считает КПД по энергии через разность напруги заряда и конечную напругу разряда ... Пц, прошу пардона.
    Я же вам объяснил, дружище, вы проспали/прогуляли интегральной счисление. Вы даже не понимаете что это и с чем едят.
    Можете печатать совсем медленно, но сначала изучите основы/азы интегрального счисления, это совсем не сложно - потом можете спорить.
    На всякий случай - КПД по энергии никак не зависит от величин напряжений в самом начале и самом конце. НИКАК! А вот почему так, это в школу на урок алгебры в 10-й класс советской школы.
    У новых Винстонов эти показатели 2,5 и 4,5В, соответственно. Эти новые Винстоны лучше старых - но посчитайте их КПД вашим неправильным методом ... ну и что вышло? 5/9?

    Напомню, я сам лично считал КПД на живых лиферах, условия я вам обозначил в предыдущем посте.

    P. S.
    -Приборы, Петька!
    -72 ...
    -Что, 72?
    -А что, приборы?
     
  8. Smartenergy
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44

    Smartenergy

    Живу здесь

    Smartenergy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Новосибирск
    Я вообще не на температуре тут заострял внимание, а на том, что физический уровень 100% разряда (по графику SOC-напряжение) у них градуирован по разному.
    И если у Лиотеха заявлено 3000 циклов при 80% ном разряде и 5000 циклов при 75% разряде,
    а у винстона 5000 циклов при 80% разряде и 7000 циклов при 70% разряде,
    то по сути кол-во циклов у них одинаковое (в теории).
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Если честно - нет. Человек, в силу неведомых мне причин, занимается восхвалением "никеля" и неоправданным охаиванием "лития", имеет своеобразный взгляд на вещи, но нередко прав в своих утверждениях и иногда пишет интересные вещи.
    Вот так прямо любая? А как это реализовано, особенно, в тех BMS, которые идут не в комплекте с аккумуляторами? Я уже не говорю о том, что на практике отдельные экземпляры одной модели могут деградировать с разной скоростью, но если заранее неизвестна даже модель аккумулятора, с которой будет использована данная BMS.
    Может в каком-нибудь описании на конкретную BMS что-нибудь указано на этот счет?

    Так ведь в наличии. Старенький, но еще вполне бодрый. Просто я стенд собрал позже, чем его ввел в эксплуатацию. Сейчас изымать не буду, бо зима и потребность в резерве заметно выше. Летом, думаю, погоняю.
    Вы не устали спорить о вкусе устриц, до хрипоты, до драки, с теми, кто их ел? :)
    Ну что Вы в самом деле там считаете по графикам?
    Первые выводы:
    1. не имеет смысла заряжать выше 14В. Между 14 и 14,6 помещается 0,08Ah.
    2. не имеет смысла разряжать менее 10,5В - там тоже очень мало помещается

    Не знаю, кто там проваливается пыжась, а выкопанный из мусора аккумулятор от телефона показал себя вполне неплохо.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Любая! Из правильных. Если не умеет- такую БМС ФТОПКУ!
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    @vvaleryvv неоднократно упоминал ТТХ и умения правильных БМС. Расчёт, запоминание Rint noячеечно и пр.- позволяет оценивать и прогнозировать жизнь ячеек.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так показанный на графике в посте https://www.forumhouse.ru/posts/17256704/ акум. Весьма вероятно от одного деревенского производителя в холодной мордории.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Новые мифы и легенды вокруг правильных костылей для литиевых батареек - видел их примерно никто, но все о них говорят и мечтают иметь. А часть продавцов даже таинственно намекают на возможность их привезти и продать.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я не в состоянии там разглядеть, как
    образуется
     
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    wcreader, покажите провал, про который вы говорите, я в упор его не вижу.
    Приведите для сравнения аналогичные графики никеля.
    Контрольный (выстрел) вопрос к вам: "Как по графику заряда или разряда оценить внутреннее сопротивление данного аккумулятора и, как следствие, его КПД по энергии?"
     
Статус темы:
Закрыта.