1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

АКБ для резервного и автономного питания - 3. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем VoronNew, 26.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    - вариант 1. Срочно на Нобелевку ;)
    - вариант 2. Посмотреть алгоритм интегрирования в плане точности/округления/объявления переменных/накопления отбрасываемых знаков и т. п.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.636

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.636
    Адрес:
    Калининград
    Ещё вариант- неточно отрабатываются точки отсечки плюс акк был холодный. В процессе разогревался, принимаемая и отдаваемая энергия всё росли. Надо стабилизировать температуру и поциклить ещё пару раз.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    С напряжением там все нормально, впрочем, с измерением тока тоже.
    Самое интересное, что кто-то тут уже упоминал такое.

    Возможно, но алгоритм один, разница только в направлении тока.
    Позже попробую еще ряд экспериментов поставить.
    Может и вправду у датчика малость нуль уплывает с прогревом. Надо делать на шунте.

    В любом случае результаты впечатляют.

    Да, это имело место. Стабилизировать температуру сейчас возможности нет.
    Однако, второй раз нагрев был больше, а эффективность получилась меньше.
     
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Весьма вероятная версия. "за" может служить аргумент, что второе измерение ниже по обоим показателям. Масса АБ мала, он видимо более шустро будет реагировать изменением общей температуры.
     
  5. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    А стартовали они с одинаковой температуры? Тогда упс.
    Тогда на математику больше смахивает. Меньше период t - меньше накопленная погрешность.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Внутреннее сопротивление ненулевое.
    Примерно с одинаковой. Он успел полностью остыть и принять комнатную температуру. Разница старта может быть до 3 градусов. В процессе работы по ощущениям температура поднималась до 40 градусов.
    Может и впрямь датчик тока прогревался, но он на 15А, 2,5 и 5 А ему достаточно пофиг.
    И, блин, если дело в прогреве датчика - с никелем все еще хуже, чем мы видели. Впрочем, несколько процентов там пофиг.
     
  7. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Это понятно, я танцевал от температуры. Думал, что второй раз неостывший циклили.
     
  8. TheTester
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    TheTester

    Участник

    TheTester

    Участник

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Донецк
    ...Собрал небольшую солнечную батарею и пытаюсь придумать как максимально полно использовать её энергию.
    Думал использовать литиевые аккумуляторы, но это показалось мне слишком пожароопасным (включать в параллель 10+ банок, через диоды шотки, конечно, так как суммарный ток к. з. сожгёт любые провода, а эффективную защиту придумывать тяжело. т. е. не электрическую часть, а чисто "механическую" - надёжное размещение в пространстве десятков однотипных узлов).

    Поэтому для эксперимента купил сильно б. у. герметичный свинцовый аккумулятор CSB GPL 12750 (75Ач, 25кг, дата выпуска 2008г).
    Немного разобрался с тем, как правильно заряжать и поставил заряжаться от солнца до 13.9В. Солнечная батарея у меня слабенькая и неправильно ореинтирована, поэтому аккумулятор берёт небольшой ток около 0.5А. Но за несколько дней он таки зарядился с 12.5В до 13.3В...

    Что делать дальше: пока не знаю.
    Точнее хотел бы узнать ответы на слишком много вопросов, перед вводом в хоть какую-то эксплуатацию:

    - я правильно понимаю что в моём случае напряжение окончания заряда можно ставить 14.5В, а не 13.9В? (так как в реальности "standby use" не предполагается, а есть желание нагрузить хотя-бы 3..15Вт круглосуточной нагрузкой)

    - я правильно понимаю, что мне нельзя провести ни одного цикла полного разряда для измерения реальной мощности? (так как это сократит жизнь и так уже 8 летнему аккумулятору)

    - вместо этого у меня есть шанс только следить за потреблением в реальном времени, и соотносить напряжение на банках с потреблёнными А*ч? (типа таких рассуждений с цифрами с потолка: 10.5В = 0%, 14.5В = 100%, при разряде до 12В выделилось 15Ач, а дальше строим пропорцию и линейную шкалу зависимости ёмкости от напряжения. Или реальная зависимость сильно нелинейная?)

    - для защиты от пожара можно пользоваться обычным автоматом на 220В с номинальным током менее 10А? Или таки придётся завести коллекцию автомобильных предохранителей? (токов более 2А у меня пока не предполагается)

    - насколько страшен медленный заряд? (как я уже говорил 0.5А, но можно улучшить до 1.3А правильным расположением СБ.) Так же страшно как и полный разряд? Или менее ужасно? (т.е. есть ли смысл с наступлением темноты заряжать нормальным током (до 100% не дожидаясь следующего дня?)

    - есть ли смысл за небольшие деньги (~1000 рублей) добавить ещё один точно такой же аккумулятор в параллель? (для продления жизни, т. е. уменьшения глубины разряда, а не для ёмкости). Или это "деньги на ветер" за такое старьё? (напомню 2008г выпуска)

    p. s. измерять мощность планирую микросхемой INA219, но пока что у меня только одна штука (а надо две - на "входящее" и "исходящее" электричество), и точность запаяного на плату китайского шунта вызывает сомнения, а внешний точный шунт я пока не искал.
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Излишки заряда в проценты малые могут быть на начальных циклах. Надо погонять десяток циклов с одинаковыми условиями начала и конца и они могут уйти в меньше 1. Сопсно на втором цикле уже меньше.

    Активномассы в элементах на много % больше номинала.
     
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Strangeman, звучит вполне разумно, весьма вариант
    @wcreader, только вот одна загвоздка.
    Ни в одних результатах лабораторных исследований лифера с первых циклов, я таких результатов не наблюдал. Напротив, в первые 10-15 циклов растут оба показателя.
     
    Последнее редактирование: 16.07.16
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    У меня литий-ион, но не принципиально, пожалуй.
    Я контроллер стенда сменил, теперь в распоряжении аж 32кб ПЗУ и 24свободно. Сделаю ка я периодическую калибровку нуля. Мне всегда не нравились датчики тока на эффекте Холла, может и впрямь "плывет". Удивляет, что в одну сторону.
    Можно ещё клеммы ему поменять.
    Я и на второй стенд тоже такой закупил, только на 50А. Будет обидно, если дело в нем.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ничего не нашёл, в смысле ошибок. Поставил третий цикл токами 1С. Результат:
    100,0% по емкости
    92,5% по энергии.
    Ёмкость получилась та же 2125мАч.
     
  13. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    А емкость определяете же разрядом?
    Тогда похоже @wcreader прав. Он на активную массу сперва всасывает меньше. И по мере ее включения в работу для восстановления начинает кушать как положено.
    Только вот никогда такого не видел в тестах (повторюсь). А один из критериев достоверного научного эксперимента - повторяемость
    Может библиотека работы с плавающей точкой, если вы ее используете, глючит? Может приведение типов где-то неявно получается?
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Все может быть, но 4й цикл в тех же условиях дал 2790мАч и эффективность 96,6% и 89,2%.
    Прошивка не трогал, параметры цикла не трогал. Так не может глючить математика.
     
  15. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Согласен. Значит дело в батарейке.
     
Статус темы:
Закрыта.