1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 56

Утепленная шведская плита - 31

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 28.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kilirrka
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510

    Kilirrka

    Живу здесь

    Kilirrka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Владимир
    Вообще не логично! Пилить и резать все равно придётся, не тут так там, раскладку рисовал разными способами, и с учётом ширины тоже, все равно пилить, тогда нужно весь дом под размены подгонять... Замучаетесь! У каждого материала свои размеры
     
  2. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    Скорее всего это иллюзии. Нормальный человек не захочет закапывать деньги в землю назло первоисточнику и ссылкам в ФАКе. Неадекватных обсуждать не имеет смысла.
    Без планов и разрезов дома такая помощь может оказаться медвежьей услугой.
    Вы меня доктором хотите сделать? :)
    Наверняка, если Max41 более подробно опишет проблему, сообщество в целом и Вы в частности, всегда придете на помощь в такой мелочи как подсказать необходимые параметры утеплителя, а если настроение будет хорошее, то и другую посильную помощь пользователю, что бы не было тупого подражания, которое Вам так не нравиться. ;)
     
  3. Zerth
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289

    Zerth

    Живу здесь

    Zerth

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Можайск
    Неожиданный поворот.
    При выборе конструктива необходимо спрашивать разрешение у вас и за порчу первоисточника теперь необходимо отчитываться?
    В подписи у al185 есть тема по проектам. Там всего 5 или 6 страниц. Насколько я был внимателен, al185 не один раз говорил про поиск похожего варианта.
    Просмотрев эти несколько страниц увидел всего 2-3 варианта армирования ребер в УШП. Толщина ребра максимальная до 60см. В одном месте, у Шильдикова, в одном месте метр и по арматуре 4 штуки. Где вся та сложность, о которой столько разговоров?
    Армирование преобладает 12 арматурой. 2 ряда по 2-3 палки.
    Под более тяжелые дома а500 д12 или на замену а3 д14, и добавляется экстрармирование.
    Указаны ещё марки пенопластов, но это второе. Тут ещё проще, тупо взять Карбон под реба и ППС35.
    Армирование сеткой д6, но допускается замена на д8.
    Если я прочел всё правильно, вы al185 ничем не отличаетесь от остальных и нарушаете первоисточник. В отчетах то же армирвание 12 и 14 арматурой, кто-то вместо сетки вяжет арматуру, разница в скорости вязки.
    Зачем нужны эти обсуждения первоисточника, если можно просто переложиться, на основе ваших проектов.
    При больших сомнениях, взять чуть больше ребро, или увеличить на одну арматурину.
    Не вводите ли вы al185 в заблуждение и напускаете туман, говоря о жесткой необходимости соблюдать первоисточник?
    Правильнее придерживаться его основ.
    Первоисточник, это шведский норматив. В России это всего лишь копирование технологии с небольшими изменениями под наши условия.
    Насколько бы увеличился расход бетона, если бы вы сделали ребро 600?
    И добавили бы дополнительную арматурину?
    Не скажу, что поддерживаю полностью вашу точку зрения, но истина где-то рядом.
    Ещё немного.
    ал185, когда Федро описывал конструкцию своей плиты, вы сказали, что всё плохо, большой перерасход, и т. д. Значит вы каким-то образом посчитали согласно вашему опыту?
    Тогда почему когда форумчане задают простые вопросы, ваш опыт не подсказывает такой же простой ответ?
     
  4. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.363
    Благодарности:
    38.325
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Да берется цифра затрат на метр квадратный плиты и сравнивается с предполагаемой схемой.
    Отсюда и выводы про перерасход.
    Я уже сравнивал мою плиту и то что предлагал al185.
    Перерасход с предполагаемой схемой есть.
    Но и плита у меня другая получилась.
    Абсолютно другая.
    За дешевизной и упрощенной схемой изготовления не гнался.
    Торопиться некуда было.
    Был сезон и задача стояла сделать плиту.
    Сделал.
    Заказчикам плит затраты на м2 конечно очень интересный показатель, но тому кто сам себе плиту делает, это вообще ни о чем.
    Чего тараканы запросят, то и достанем.
    А затраты потом посчитаем, постфактум.
     
  5. петр72
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    391

    петр72

    Живу здесь

    петр72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зависит от:
    Того кто исполнял работы:))
    Если серьёзно то:
    Степени уплотнения подушки под фундаментом и её конструктива
    Правильного проектирования расчетной нагрузки на фундамент
    Температурного режима внутри здания в зимний период

    Был такой случай в личной практике. Зашли на объект, сняли растительный слой и приступили к устройству основания. Но тут в углу пятна обнаружилась ржавая банка. Копнули, залили пятно водой и на глазах в центре пятна вода ухнула со свистом вниз. После чего вывезли кубов 30 мусора. Впоследствии из разговора с соседями узнали, что лет 40 назад здесь была поселковая помойка.
     
  6. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что делать? как завещал Маяковский "бурить всегда, бурить везде"? А то я уже надеялся отделаться весами и арматурой
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Перечитывать ФАКи

    2. Перечитывать Лучшие ответы
    3. Не стесняться в Вопросы по геологии
    4. Отчетливо понимать: стандартные ИГИ в 3 дырки отнюдь не абсолютный оберег от всех проблем, и после вскрытия котлована вероятность подлян таки отлична от нуля, но у предупрежденного внимательного застройщика довольно приличный шанс обнаружить их (привет @Stanosh) и алгоритм борьбы в ФАКе. Подробнее в текстах @urok

    Ну и @baus, м. б. чо поведает по геотеме полезного, когда иссякнет поток "остроумия"...

    ПС Самостоятельно протыканное до глубины 2м дно котлована с обычным для УШПистов фанатизмом с шагом 1-2м явится практически "абсолютным оберегом" от непредсказуемых деформаций основания (но не безграмотной постройки на нем): однородная 2метровая лепешка грунта естественного сложения не хуже 5МПа (каблук не тонет) - весьма устойчивое основание для ИЖС при отсутствии перспективы техногенного изменения местности/недр. Указанные перспективы довольно достаточно оцениваются по топографии и геоописанию местности.
     
  8. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Челябинск
    Замутив УШП, задумался.

    1. А зачем вообще делать песчанную и прочую подушку?

    Чтобы не пучило? Так пучить будет, не на всю же глубину промерзания производится замена грунта.

    2. Предотвращение увлажнения грунта разве не является гарантией его непучинистости?

    3. Утепление грунта (2 метра ширины отмостки пенопласта толщиной 5-10 см по сторонам это просто лол для производителей пенопласта) разве не является гарантией его непучинистости?
     
    Последнее редактирование: 29.01.16
  9. stiv76
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507
    Адрес:
    Рыбинск
    Не у всех хорошие грунты, подушка позволяет повысить несущую способность основания и как выше обсуждалось, исключить не однородность под пятном застройки.
    Из практики не промерзает. В смотровых колодцах дренажа, в отстойниках на глубине 80 см от поверхности, вода не замерзла, при нормативном для нас 1,8 м. Отмостка 1м х 50 мм, морозы за 25 были и снега не так много.
    У меня очень высокий УГВ и совсем убрать этот фактор не получиться. За счет дренажа удалось понизить УГВ зимой до -1м.
    Такую отмостку ни кто не делает.
    В случае песчаной подушки, чтобы "не пучило" либо убираем воду, либо не даем ей замерзать.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только для получения проектного уровня отметки 0,000 и горизонта, иных причин не вижу.
    У когонить имеются иные рецепты?
     
  11. serega barnaul
    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    66

    serega barnaul

    Живу здесь

    serega barnaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Барнаул
    Так получилось что дом и фундамент зимует без крыши (сдуло ее уроганом) и посреди зимы пошел дождь. Щас на фундаменте сантиметра 3 льда. Ничегоему не будет? Или ехать сдалбливать?
     
  12. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    если бетон качественный, то ничего не будет.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.078
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.078
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    ...Это фигня...главное, что-бы в трубах ТП не было влаги...
     
  15. stiv76
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    stiv76

    Если быть - так быть лучшим!

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    3.507
    Адрес:
    Рыбинск
    Как показывает практика, тоже фигня. У земляка при запуске ТП прихватило два контура тынц и ничего не порвало дыщ. Все отогрелось и заработало, хотя я бы очканул, если бы такое случилось у меня.
     
Статус темы:
Закрыта.