1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Двойная обрешетка, а нужна ли она

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Cергей86741, 28.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Можно ли?
    Вам же сказали, что кое-где ему это невозможно будет сделать:
    Т. е. ОСП или укосины Вы, допустим, заместили. Но вот контробрешетку для вентзазора - нет.
     
  2. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    Я все еще не понимаю, откуда вы берете замену двойной обрешетки
    Вы заменяете одинарную прямую обрешетку на одинарную косую обрешетку - и все.

    Да, практически при этом вы
    1. выиграли в экономии на плитной обшивке. правда при подсчете цен вы забываете, что обшивка OSB не обязана быть сплошной - в небольшом доме можно просто на углах поставить. Те самые 8 плит за 6400 р
    2. и не потеряли в утеплении от врезки укосин
    за счет теоретического риска в жесткости конструкции.

    Да ровно тем же, чем и вы закроете. Сайдинг наколотит, к примеру.
     
  3. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Вгляньте на то что у вас и как должно быть, картинка в личке ,
     
  4. Cергей86741
    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    225

    Cергей86741

    Живу здесь

    Cергей86741

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хорошо, еще раз, хотя все просто. Когда Вы ставите вертикальную обрешетку, нет ни какой жесткости каркаса. Значит нужно крепить, или осп. или укосины, или то и другое. Второе, когда Вы решите закрывать ОСП на фасаде, а его по любому надо закрывать. то Вам придется делать вентфасад, т. е крепить на осп или профили, или рейку. И третье, если Вы решите на фасаде ставить вертикально сайдинг или все, что угодно, то тут как раз Вам и нужна будет двойная обрешетка. Понимаете, что Вы нагородите на стену ? Хотя можно просто обойтись косой обшивкой без осп и всех этих нагромождений.
     
  5. Tapac
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852

    Tapac

    Живу здесь

    Tapac

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852
    Адрес:
    Вологда
    это перезаклад

    это очень спорное утверждение

    также очень спорное утверждение, цифр и испытаний по достаточности косой обрешетки нет (Вам уже об этом говорили), ИМХО то количество диагональной зашивке которое у Вас на 1 фото мне кажется недостаточным.
    и еще верхние углы, на Вашем фото в 1 посте пол фронтона без вентфасада (вентфасад подразумевает вход воздуха внизу и выход на верху)
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Предполагаемая Вами установка вертикальной обрешетки осуществляется до или после описываемых Вами танцев с бубном (ОСП или укосины)?
    А вот тут Вы элементарно не знакомы с технологией установки сайдинга на домах, обшитых ОСП.
    Без обрешетки. Без вентзазора.
    Впрочем это не страшно. Я тоже когда-то думал, что вентзазор должен быть.
    Это третье - следствие непонимания второго. Не всегда. С ОСП под сайдинг вообще ненать. А где-то (вертикальная доска в варианте придания жесткости укосинами) - нать.
    Плюс следствие Вашего непонимания того, что Ваш вариант не делает вентзазора. Его у Вас нет. Есть только желание думать, что он есть. Но вентзазор не суслик. Он или есть или его нет. Вне зависимости от органов зрения.
     
  7. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    Вовсе нет - во обоих случаях, кроме внешнего утепления, я обойдусь одинарной обрешеткой; Вертикальной обрешеткой под горизонтальный сайдинг и горизонтальной обрешеткой под вертикальный сайдинг. А пластиковый сайдинг канадцы, говорят, вообще фигачат прямо на OSB - типа он с обратной стороны полый и нормально вентилируется.
     
  8. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.532
    Благодарности:
    3.483

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.532
    Благодарности:
    3.483
    Адрес:
    Владимир
    да почему спорное, Роракота прямо заявлял, что их КОД допускает замену силовой обшивки листами ОСБ или укосинами только сплошной диагональной зашивкой доской. Следовательно и наш СП тоже.
     
  9. Cергей86741
    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    225

    Cергей86741

    Живу здесь

    Cергей86741

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Простите, что не могу ответить всем. Как то суммирую.
    Самое главное. что я никого не хочу учить, а то бы подготовился основательней, а не с одним фото. У меня не было и нет такого желания.
    На аргумент (Ну Вам же сказали) ,у меня есть железный контраргумент - построенный дом. Донские степи, тут ветра бывает по 10 дней дуют, ничего не повело, не перекосило.
    Ваше личное дело, хотите ставить эти непредсказуемые опа-листы ,а поверх них еще крепить фасад. Ваше право. Я только хочу сказать, как я сделал, а воспользоваться этим, нет, выбирать Вам.
     
  10. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Сплошной обрешёткой колотить нет смысла если фасад не под шту-ку, но и то что у ТС не вариант игра в лотерею ,
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Дык, Вас никто не отговаривает.
    Весь вопрос в том, что:
    а). Ничего нового вы ни миру ни форуму не продемонстрировали. Такое здесь уже показывали. И не раз. Единственное, что вы продемонстрировали, так это свое нежелание ознакомиться с форумом по данной тематике. Ну не открыли вы Америки. Уж извините: очередной велосипед. Даже без претензий на оригинальность.
    б). Никакой экономии ни финансов, ни трудозатрат Ваш вариант не дает. Мне тоже не по душе обшив ОСП. Укосины рулят. Ни по времени, ни по финансом они не сложнее и не дороже. А аргумент про проблемы с монтажом утеплителя высосан из пальца.
    в). Вариант слабоват в плане вентзазора. По факту это недозазор.
    И насчет "железного" аргумента. Во-первых, дом таки полутораэтажный, что значительно упрощает проблему. Во-вторых, простоял он судя по всему пока недолго. А податливые соединения расшатываются со временем. Впрочем несмотря на Ваши "ветра бывает по 10 дней дую" ветровой район у вас не сложный. Все будет стоять и так.
     
  12. Tapac
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852

    Tapac

    Живу здесь

    Tapac

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852
    Адрес:
    Вологда
    это не аргумент. ;)
    очень рад за Вас, честно честно:)
    ну вот опять:no:

    участники форума просто поясняют что этот вариант имеет право на жизнь, но с той лишь поправкой, что достоверных данных о необходимом и достаточном количестве такой зашивке нет, и что вент зазор в данном случае не совсем работает так как от него это требуется, сто может привести к преждевременной порче деревянного и металлического сайдинга.
    И ещё один момент форум читали и писали люди до нас и будут читать после, дак вот те коменты которые обсуждают уместность и плюсы минусы такого решения они скорее для них чем для Вас, а вообще любой опыт это опыт:hello:
     
  13. Cергей86741
    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    225

    Cергей86741

    Живу здесь

    Cергей86741

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ребята, ну {Я сказал } это не аргумент.
    а}
    Дайте ссылку, мне самому интересно посмотреть реализованный объект.
    б}
    Скажите, чем врезка укосин проще крепление доски к стене, а заодно как Вы утепляете стену с укосинами.
    в}
    Вот только здесь согласен, да он у меня меньше в 2 раза. Нужно 50см а он у меня 25 см.
    И последнее
    Просто так, к сожалению, уже ничего не стоит. :)]
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Я извиняюсь за резкость, но пищу пережевываете Вы сами или тоже кого-то просите это делать за Вас? ;)
    Я не говорил "проще", я говорил "не сложнее". Для одно- полутороэтажного домика вроде Вашего вполне достаточно по паре укосин на стену. У меня процесс:
    - разметил и отрезал доску нужной длины и формы.
    - приложил и нанес метки на стойка, обвязке, ригелях.
    - взял в руки фрезер и выбрал "посадочные места.
    - приколотил укосину.
    Утепляю я не минватой. Сыпучими материалами. Но и с плитными материалами не возникает никаких проблем. Они столь малой плотности, что поджимаются на раз два. А страдающие перфекционизмом в местах примыкания к укосинам делают надрезы. Чтоб вообще идеал выходил.
    Но это еще не все. В столь достаточно спокойных ветровых районах и укосины не обязательны.
    Вместо влаго-ветрозащитных мембран зачастую используют или специальные МДВП (работает еще как утеплитель) или специальный ГКЛ. Так вот их для таких вариантов жесткости вполне достаточно и без укосин :hello:
    Наверное таки миллиметров. 25 - это нормально. Не знаю откуда Вы взяли про 50 мм.
    У вас вентилируемые зазоры не везде. Да и ориентация в пространстве для восходящих/нисходящих потоков не оптимальная - под углом.
     
  15. Tapac
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852

    Tapac

    Живу здесь

    Tapac

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    1.095
    Благодарности:
    852
    Адрес:
    Вологда
    согласен, ключевое слово специальные

    что то слышал в Финских темах, а его уже продают в России?
     
Статус темы:
Закрыта.