1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Отзывы пользователей Евробион - 4

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Ladomir, 30.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tvoi_drug
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    106

    tvoi_drug

    Живу здесь

    tvoi_drug

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    106
    @alex_k11, таки отправлял уже
    https://www.forumhouse.ru/attachments/4914636/
    Находится в чересчур неудобном месте.
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.614
    Благодарности:
    7.633
    Адрес:
    Москва
    У меня волосоуловителя вообще нет в баке.
     
  3. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Перечитал Ваши посты. Похоже Вы человек пытливый. Вот еще информация к размышлению. хенцетаб.jpg
    - табличка из этой книги
    хенце.jpg
    Судя по всему табличка относится к количествам веществ в стоках, приходящихся на одного человека.
    Можно оценить объем ила, образующегося в аэрационной установке в год на одного человека. Для этого нужно БПК разделить на 2, а потом результат умножить на 100 и получим приблизительно 1000 литров ила 99% влажности. Учитывая что вас четверо, получается 4 куба в год. Если Вы их не откачивали, спрятаться внутри установки они не могут.
    Можно оценить и концентрацию нитратов.
    Сначала азот. Делим общий азот на количество воды, получаем 100 мг/л.
    Не менее половины уйдет с илом -50 мг/л.
    Чтобы привести к нитратам, умножим на 4,5 - 225 мг/л, и это без учета денитрификации.
    И вообще, стоит ли беспокоиться о нитратах в воде, если в Вашем случае ил с как минимум половиной азота отправляется в анаэробные условия, где его скорее всего следует считать аммонийным и его опасность увеличивается на два порядка?
     
  4. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    :faq: Определяемый обычно БПК - это БПК5. К илу не имеет вообще никакого отношения.
    Литры ила "99% влажности" при слеживании превращаются в тонкий слой осадка.

    Реальный вынос ила можно определить по другому. Просто, но занудно: сделать воронку с фильтром из куска ваты. Вату предварительно взвесить на микровесах (продают китайские). Профильтровать через эту вату некий объем сточной воды. Вынуть вату, полностью высушить, и опять взвесить. Прирост веса соотнести с объмом профильтрованной воды. Давно собираюсь это сделать, но руки не доходят.

    Так если ее учитывать никаких нитратов не будет ;).
    Все мои попытки донести мысль, что сток надо делать только в поверхностный слой грунта, пока так и не воспринимаются массой. Дренажные кольца и прочие "рассасыватели" - прямой путь загрязнения грунтовых вод.
     
  5. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Да может быть и так, но не обязательно.
     
  6. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Прошу прощения за серость. Вы правы, по всей видимости надо брать ХПК, тогда получится в два раза больше. Просветите, пожалуйста, можно ли вот это из вышеупомянутой книги так понять
    ХПК.jpg
    Похожую количественную оценку - 4 л в сутки на человека избыточного ила 99% влажности, я видел в книге Н. С. Жмур. Она ссылалась на экспериментальные данные. К сожалению, не получается опять найти это место.
    Судя по литературе тонкий слой осадка будет иметь влажность более 99 процентов. И влагу эту удалить очень трудно.
    Мне кажется, что для пользователя более интересной является именно объемная мера количества живого ила, поскольку именно такой мерой он должен удалять лишний ил из установки.
    Было бы очень интересно увидеть Ваши измерения, когда у Вас дойдут руки.
     
    Последнее редактирование: 06.07.17
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Да, вы поняли правильно. Но и это не совсем верно. То, что можно окислить химически, далеко не всегда можно окислить биологически, пример - кости и волосы. Так что наиболее правильной была бы оценка не по ХПК, а по БПК полн., но ее очень редко измеряют.
    Но это вы читаете литературу по большим очистным, где ил после цикла очистки из системы изымается, у нас же он остается в системе и продолжает уже сам окисляться. То есть в наших условиях выход биомассы гораздо меньше 50%.
    У вас же Евробион не первый год, и ил вы наверняка уже откачивали. Как можно определить объем того, чья плотность не является постоянной? Вы просто качаете насосом воду с неким содержанием ила. Откачав 200л ила на поверхность грунта на солнышке через пару часов вы получите тоненькую сухую пленочку в пару-тройку квадратных метров.

    Не скоро, да и погода ужасная. И без этого дел в саду накопилось просто немеряно.
     
  8. Nikolay_Po
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426
    @Лиса, благодаря этой ветке и Вам в особенности, мне очевидно, что такого качества стоки, содержащие вынесенный из АУ ил, нужно сливать именно на открытый рельеф. Но это не было очевидно установщикам, которые до этого устанавливали Топасы. Мне на момент установки это вообще было неизвестно. Поэтому пока ограничусь перегородкой. Когда дренаж кольматируется, если это произойдёт, буду переделывать слив на грунт.
     
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Так в Топасах тоже самое, и во всех других АУ. В принципе невозможно полностью отделить ил, промежуточный отстойник нужен обязательно. А так называемые «установщики» ни за что не отвечают.

    Как раз только что выразила свое «Фе» соседям, которым после Топаса поставили дренажные кольца, которые на наших грунтах ничего никуда не фильтруют. В итоге – качают в канаву почему-то перед нашим домом, а не перед своим. Недавно что-то делали там (ночью!), вонища стояла, мама не горюй. К моему Евробиончику долго принюхиваться надо, чтобы хоть что-то учуять.
     
  10. Nitro700
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    761

    Nitro700

    Живу здесь

    Nitro700

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    761
    Адрес:
    Москва
     
  11. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.527
    Благодарности:
    12.938

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.527
    Благодарности:
    12.938
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Ужо выпускается купол для поверхностного слива.
     
  12. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    487

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    487
    Что за зверь? Где посмотреть можно?
     
  13. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Это все не то. Как бы попроще объяснить?

    В любой биосистеме всегда есть определенное соотношение азота и углерода. Как бы прекрасно не работала у нас в АУ денитрификация, всегда нитраты на выходе будут выше, чем на входе. Для их связывания просто не хватает углерода. Продукт полного окисления азота – ион нитрата, всегда находится в водной фазе, просто так из системы уйти не может, а продукт полного окисления углерода – углекислый газ, который самостоятельно покидает систему. То есть возникает дисбаланс. На больших очистных его компенсируют добавлением в фазе денитрификации метилового спирта, у нас же ничего не добавляется. Необходимый углерод добывается из процесса анаэробного разложения ила, но этот же процесс параллельно опять производит добавочный азот в аммонийной форме. И так по кругу.

    В почве происходят те же самые процессы, и точно такая же проблема недостачи углерода, неразрешимая для почвенных микроорганизмов. Единственный фактор в природе восстанавливающий этот дисбаланс – фотосинтез, то есть растения или водоросли. Они поглощают азот из почвы, связывая его углеродом из воздуха.
    На Западе, где климат теплее, устраивают биоплато в виде искусственных болот. У нас единственное решение проблемы – сухое биоплато, то есть говоря по-простому, сток должен подаваться в корневую систему растений на специально организованном участке. Причем органика продуцируемая растениями должна периодически с этого места убираться (трава – скашиваться и уноситься, малина обрезается и удаляется, плоды с деревьев – собираются и т. д.), это нужно для предотвращения избыточного накопления органики в почве. И разумеется это никак не «слив на рельеф» - то бишь в любую канаву.

    А купол только изолирует слив от окружающей среды и все.
     
  14. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Сложно? ;)
    Вон @Nitro700 даже забыл зачем пришел :aga:. Наверное хотел спросить какое ситечко в Лидер подвешивать для лучшей ловли ила ;).
    Ну что поделаешь. Эта информация в основном для любознательных @Nikolay_Po и @kpox07.
     
  15. vasy
    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.618
    Благодарности:
    2.909

    vasy

    .

    vasy

    .

    Регистрация:
    12.12.06
    Сообщения:
    1.618
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Москва
    О значит можно из пруда в отстойник накидать водорослей и будет счастье?
     
Статус темы:
Закрыта.