1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Отзывы пользователей Евробион - 4

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Ladomir, 30.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Был. Теперь-то тонет своевременно.
     
  2. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Лифты фунциклируют не на подъёмной силе воздуха, а на разности плотностей сред в сообчающихся сосудах, как то аэротенк-водяная труба лифта. В трубе плотность маленькая и воду из неё выдавливает. Условие остановки лифта - остановка выхода воздуха из воздушной трубки, и только.
    Бахтерии сначала травятся, потом болеют и всплывают. А уже потом дохнут. И уж совсем через долгое время заменяются на конкурентов. Среда обитания замкнутая, новым лишний раз взяться неоткуда, тем более в большом количестве.
    Поэтому сразу говорить, что вспухание есть замена - не корректно.
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Бли-и-ин! Вы вообще с физикой знакомы? :ogo:

    Что такое «на разности плотности сред»? В одном случае вода, а в другом вода с воздухом. Все определяется объемом воздуха, а далее действует выталкивающая сила равная весу воды в этом объеме, закон Архимеда!, класс кажется 7-8й.
    Какой там объем в этой трубке? Мизерный. Против огромной массы воды, которая в первом отсеке выше уровня второго.

    В общем я права. Ил лезет через верх при повышении уровня воды в первом отсеке и отсутствии заглушки. Нормальный ил! Вспухание тут вовсе ни при чем.

    Джон, я уже вам говорила, что во всем ориентироваться на бытовые представления нельзя. :)]
     
  4. Скогоренок
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    12

    Скогоренок

    Живу здесь

    Скогоренок

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Подскажите, а уважаемый @eurobion здесь уже больше не появляется?
     
  5. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Почему тогда вам можно писать такое:
    :aga:
    Как грится - без комментариев:hndshk:
     
  6. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Ща покличем.

    АУ! ! !
    @eurobion ! ! ! !
    Хде вы там! ! !
     
  7. Скогоренок
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    12

    Скогоренок

    Живу здесь

    Скогоренок

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Чего ж тогда лезете, если помочь ни чем не можете.
    Ни Самого призвать, ни инструкцию скинуть.
    Скучаете по России-матушке. :aga:
     
  8. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    7.243
    Благодарности:
    7.050

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    7.243
    Благодарности:
    7.050
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
    Ну Вы даете!
     
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    @john kerry, @ГАИ,
    Ну вы разочаровали меня господа! :)]

    Сейчас более внимательно почитала про работу аэролифтов и еще раз убедилась, что я права. Единственная моя ошибка (и то не факт!) – в том, что принимала во внимание вес воды по всей площади, а в формуле фигурирует удельный вес.

    Итак, что мы имеем: у поднимающейся водовоздушной среды в трубке в момент наивысшего поднятия уровня воды в приемном отсеке имеются два пути:

    А. Путь в аэротенк. Удельный вес складывается из веса водовоздушной среды в трубке и удельного веса воды над трубкой.

    Б. Путь по прочистному отверстию вверх. Удельный вес складывается из веса водовоздушной среды в трубке и удельного веса воздуха в трубке.

    Совершенно очевидно, что водовоздушная смесь большей частью пойдет по пути Б. И последует плевок из прочистной трубки. Для этого и нужна заглушка, чтобы отсечь этот путь.

    Например, при первом запуске аэролифтов в скважинах требуется дать бОльшее давление воздуха, как раз чтобы компенсировать бОльший удельный вес вначале процесса.

    А почему принимала во внимание весь объем, тоже могу объяснить. Вода – не совсем обычная жидкость, у нее сильно поляризованные молекулы, и силы сцепления между молекулами больше, чем у других жидкостей. Про поверхностное натяжение воды наверное все слышали? Вот это оно. И в работе аэролифта, если копать еще глубже, именно они поднимают воду, а не «разность плотностей». Водовоздушная смесь – не однородная среда, и могла бы просто расслоиться, если бы не силы поверхностного натяжения воды. А они имеют конечную величину!

    И, думаю, при расчетах работы аэролифтов под водой, каким-то образом это учитывалось бы, не просто удельный вес. Все технические формулы прикладные и расчитываются на конкретную ситуацию, в данном случае – для поднятия на поверхность. Что-то не нашла ни одного примера расчета работы аэролифтов под слоем жидкости. Видать неспроста. ;)
     
  10. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    2.666

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.098
    Благодарности:
    2.666
    Адрес:
    Москва
    мне кажется надо добавить что именно исходя из данного натяжения диаметр трубки "лифта" целесообразно делать не широким, дабы пузыри воздуха не смогли "пройти" по ней в толще воды и действительно были "лифтом"... ну или же увеличивать подачу воздуха чтобы пузыри были в диаметр трубы... так же мне думается важен плавный изгиб

    12.jpg

    диаметр и глубина сопряжены с подачей воздуха

    ...

    raschet-zrlifta-6742.jpg
    Таблица 2. Практические данные для расчета водоподъемной трубы (значения указаны для 70% погружения)
     
  11. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Да, важен, абсолютно согласна. С углов ил не смывается. Вот там как раз очень подходящее место для роста нитчатых бактерий.
     
  12. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    7.243
    Благодарности:
    7.050

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    7.243
    Благодарности:
    7.050
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
    @Лиса, с работой лифта в толще воды можете ознакомится, например, применительно к внутреннему фильтру для аквариума. В сети было даже детское демонстрационное видео с подкрашенной жидкостью, чтобы визуализировать направление потоков.
     
  13. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    @ГАИ, я нисколько не сомневаюсь, что это возможно (в 512 модели рециркулятор по такой схеме работает). Дело только за компрессором и экономикой процесса.

    Вопрос же состоял в другом.

    Вопрос:
    Ответ: Нет.

    Мой ответ: Да, и объяснила почему.

    Ваши детские видео и фразы из литературы типа «на разности плотности сред» на мой вопрос не отвечают. Заметьте, читать я умею, и прежде чем задать вопрос, посмотрела на каком принципе это работает, меня же интересовало другое, какие силы при этом действуют (а это выталкивающая сила Архимеда и силы поверхностного натяжения), и что будет в варианте разветвления трубки.
     
    Последнее редактирование: 27.10.17
  14. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    7.243
    Благодарности:
    7.050

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    7.243
    Благодарности:
    7.050
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
    @Лиса, так лифт в моем представление в данном случае это вертикальная трубка, он поднимает воду на определенный уровень, а далее за счет гравитации она по боковому отводу течет в аэротенк. а если уровень поднимается, в отводе условно говоря получаем лифт на оборот, что и препятствует перетеканию в аэротенк. Но лифт работать не перестает, поэтому и плюется из открытой трубки. И с точки зрения различия плотностей получим, что будет плеваться. А вот массу воды приплетать не надо.
     
  15. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Энто вы сюда лезете со всякими глупыми коммандерами, накупили на свою голову зачем-то. А я тут живу уже который год. Хотел помочь, покричать Самого, а вы в капризы ударились, то - не то, это - не это. Безобразие!
     
Статус темы:
Закрыта.