Отзывы пользователей Евробион - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Начало хорошее. Вы уже не спорите про благо для очистки стоков. Специфика подачи стоков на очистку от отдельного дома такова, что нужно иметь суточную корректировку подачи кислорода. В ЮБАСе это достигалось постоянным контролем уровня Тензоланом в его БИОКОММАНДЕРЕ, и корректировка длительности фаз во время подачи стоков. Т. е. там производится не ночная корректировка, а дневная. Что тоже было не плохо, только объем стоков и концентрация загрязнений для отдельного дома вещи разные. Например сток ванны и унитаза. Спускаем ванну-много стоков с минимумом загрязнений, и наоборот при стоке унитаза. Я не раз подбирался к специальному ночному режиму для ЮБАСа, но так и не получилось. Этот блок в приборном отсеке станции стоит, в случае сбоя часов, будут большие проблемы. И там сразу тянулось - механизм коррекции времени и т. д. Я отошел от этой темы. И тут всплыло всё в Евробионе. И всё получилось. Блок в доме, контроль времени элементарный, подсоединение тоже. И управляемый режим аэрации заработал в Евробионе. И то, что было проблемой по ночным нитратам в Евробионе, стало дополнительным преимуществом. И режим SBR теперь работает не только в Топасообразных, но и в Евробионе, в самое подходящее для него время суток.

Так в этих килопаскалях и зарыт ответ на этот вопрос. В ЮБАСе я не коммутирую компрессор только по причине большого давления, да и технологически там нельзя его коммутировать, Тензолан для измерения уровня работает на постоянном давлении, да и система стабилизации уровня тоже. В Российском ТОПАСе два компрессора, и в сумме они довольно надежны. В Чехии Ян Топол перешел на однокомпрессорную схему, так как применение моего Тензолана для измерения уровня онлайн, диктует свои условия, а без него никакой автоматизации у Яна не получилось. А в Чешском ТОПАСе сейчас электронный блок похлеще ЮБАС, приняли они однако мою идеологию. Сейчас чувствуется и ночной режим у Чехов появится, у них уже встроенные часы появились с коррекцией, осталось только программу подкоректировать.
А теперь про наших "баранов". Когда давление слабое, как в Евробионе, компрессору пофигу на включения и выключения, и паузы для него благое дело. И он помогает технологии очистки совсем не напрягаясь.

Спасибо за такой отзыв. А по Топасам я всегда отвечу на вопросы. Недавно был на производстве ТОПАСов, многое понравилось. Но есть некоторые моменты по технологическому оборудованию в станции, которые нужно менять. И возможно сейчас пройдет небольшая модернизация в ТОПАСах, в основном по системе распределения воздуха и конструкции эрлифтов, не меняя исходную технологию очистки. Возможно скоро у нас появятся и совместные проекты.

 

Спасибо Джон, теперь всё понятьненько стало. Вы картины не пробовали писать? Возможно будут очень хорошие картины. Вон Винсент как взлетел сейчас в цене.

 

Пробовал, не покупают

 

Коллеги!
Настойчивые рекомендации уважаемого @eurobion по ночному таймеру воодушевили меня на начало построения управления моего Евробиона микроконтроллером.

Исходные данные:
Есть Е512 принуд. с удалителем биопленки, управляемым таймером (#1136). На нем удалось отработать режимы работы удалителя, которые устранили наблюдавшийся до этого вынос ила.
Есть трансформаторный датчик тока, позволяющий уверенно определять включен или выключен дренажный насос (#1392). (Обращаю внимание, что датчик может быть установлен как в отсеке ЕБ, так и в доме).
Есть возможность установить микроконтроллер, который будет управлять компрессором и клапаном удалителя биопленки, измеряя длительность паузы между включениями дренажного насоса.

Предполагаемый алгоритм работы микроконтроллера
Два режима работы установки:
1. Окисление
Компрессор включен постоянно.
Если после начала режима или последнего включения удалителя прошло более 1 часа
и дренажный насос не срабатывал в течении последние 40 минут,
на 1 минуту включается удалитель биопленки. (Удаление раз в час при нижнем уровне во вторичном отстойнике.)
Условие перехода на другой режим:
В течение 1 часа не включался дренажный насос (от начала режима или после предыдущего включения).
2. Денитрификация
Циклическое включение компрессора вместе с удалителем биопленки.
Два цикла - один вложен в другой.
Большой цикл:
3 раза: 2 минуты - работа, 58 минут - пауза (удаление биопленки)
Вложенные в большой циклы:
5 раз: 10 минут - пауза, 10 секунд - работа (денитрификация)
Условия перехода на другой режим:
Прошло 3 больших цикла
или второй раз после начала режима, включился дренажный насос. (Первое включение может быть связано с выключением аэрослива)

Что надеюсь получить
1. Детерминированную работу удалителя. Он будет работать раз в час только на нижнем уровне во вторичном отстойнике.
2. Прозрачность стока на выходе как в Топасе за счет уменьшения в среднем циркуляции воды во вторичном отстойнике.
3. Реализацию режимов работы, рекомендованных @eurobion для ночного таймера (#616).
4. Уменьшение излишков ила за счет более полного окисления.
5. Моральное удовлетворение, влившись в ряды борцов с нитратами.

Чего опасаюсь
1. Слеживания ила на дне установки.
2. Проникновения крупных фракций в подполье во время пауз при денитрификации.

Как-то так.
Готов ответить на вопросы интересующихся.
Буду благодарен за любую критику и советы.

 

Система аэрации Евробион-5 выдает около 400 гр растворенного кислорода в сутки, минимум нужно 300гр для пяти пользователей без запаса. Теоретически у нас есть 6 часов на паузы максимум, лучше с небольшим запасом по кислороду. Эти паузы лучше всего организовать ночью, ночной период длится 8 часов, вполне вмещаемся. Сама специфика поступления стоков в это время, предполагает его использование для нитри-денитрификации.
Делать дневные промежутки - не всегда можно угадать, можно и запах получить. Вот контролировать насос по датчику тока - хороший вариант для коррекции ночного режима. А всё остальное может не дать ожидаемого эффекта, только если подстроить программу к Вашему расписанию.

 

И еще по датчику тока можно суммировать работу насоса и вычислять объем переработанных стоков. Это очень полезная информация.

 

Да, можно.
Кроме этого можно вычислить уровень воды в установке.
Можно вычислить статистику по всем измеряемым величинам в разрезе суток, недели, месяца, года. Если в этом есть необходимость, легко можно привязать все величины к реальному времени. Где-то, даже, у меня валяется датчик реального времени.
Безусловно это очень интересная информация, только я пока не понимаю, как ее применить с пользой для себя.

 

Ну всё, пошли биотал лабать...

 

Могу ли я интерпретировать Ваши слова следующим образом?
После длительной паузы, например ночной, в установку начали поступать стоки и кислород от системы аэрации. Аэрацию нельзя прекращать до тех пор пока суммарное поступление кислорода не превысит потребное для поступивших за это время стоков?
Тогда мне кажется естественным для целей алгоритма предположить, что потребное количество кислорода пропорционально объему выброшенной из установки воды, а поступление кислорода пропорционально времени работы аэратора. Становится понятным, как можно изменить алгоритм, чтобы учесть Ваши замечания. На каждые 900л стоков 18 часов аэрации.
И еще. Какой должен быть режим работы установки в случае длительного отсутствия стоков (суток, недели, месяца)?

 

Часовая диаграмма поступления стоков, и коррекция аэрации от этого-неправильно. Опять повторюсь, объем стоков и количество загрязнений для домашних сточных вод - разные значения. Бегать за объемом стоков и давать кислород - поход за запахом. Евробион для этого не предназначен. Нужно сразу усиливать систему аэрации, а если ошибка в программе, то о денитри можно забыть, лишний растворенный кислород её заблокирует.
Вот измеренное количество стоков за сутки уже может дать полезную информацию, так как тут уже можно применить суточную статистику, те же 60гр БПК5 на одного пользователя. Можно автоматически определять отсутствие пользователей, но выход из этого режима нужно делать по первому спуску стоков.
Если в Евробионе управлять суточным дневным режимом, то нужно менять всю технологию, на ЮБАС например. Давайте остановимся на ночном режиме, который в Евробионе как нельзя лучше подходит для управляемой аэрации. Вот тут свобода для творчества, чтобы и ил держать на весу, и кислорода много не давать. И эффекта будет гораздо больше, и что то испортить в техпроцессе меньше шансов.
И если оптимизировать ночной режим в Евробионе, то получите очистку лучше ЮБАСа, Все навороты и программы управления ориентированы всегда на биологическую нитри-денитрификацию, а Евробион в дневном режиме и так отлично справляется с нитритами и нитратами из-за системы вертикальной зональности, а вот ночью большой период, когда эта система не работает, из-за непоступления органики, кислороду не на что расходоваться. А тут мы со своим ночным Биокоммандером, и нитратам просто некуда деваться, их ил разорвет как Тузик грелку. А с утра с поступлением стоков начнет работу система вертикальной зональности, с чистого листа так сказать.

Насчет часов аэрации Вы правильно поняли. Но корректировать это значение лучше ночью. И еще, паузы не должны длиться больше 2-х часов, и оседание ила идет за 10-15 минут.

Вот тут можно делать длительные паузы (лучше не превышать 1,5 часа) весь день, но ил нужно взрыхлять каждые полчаса, длительность импульса от 10сек до 1 минуты. По моим наблюдениям, за минуту ил очень хорошо взрыхляется, а кислород поднимается на десятую долю милиграмма на литр. Это нормально. В таком режиме Вы за месяц сохраните ил в живом состоянии, уменьшив его концентрацию незначительно.

 

Да, очень похоже на это. Я тоже когда то очень увлекался управляемыми системами, но когда создал технологию ЮБАС-РПФ и блок управления под него, то что-то во мне переключилось. Автоматика важная часть, но не главное. Нужно упрощать биопроцесс путем разработки наиболее оптимальных биологических схем и оптимизировать управление. И сейчас с Евробионом и ночным Биокоммандером это получилось. И самое главное дистанционное управление без прокладки системы кабелей и воздуховодов.
Я сейчас на одном острове отдыхаю, так тут автономная система канализации на коттедж стоит не менее 6000 евро, и такая плохенькая, типа нашей Твери. Россия конечно в этом плане на выгодном месте. У нас выбора хоть отбавляй, да еще и качество гораздо выше.

 

У Винсента тоже при жизни слабо покупали. Но зато какое наследство.

 

На примере:
Предположим, что 900л стоков проходят тремя равными частями, начиная с 7 часов, с 13 часов и с 19 часов, тогда аэрация должна быть включена, начиная с того же времени по 6 часов, т. е. без пауз и закончиться в 1 час. Если части не равные, то паузы в период с 7 до 19 могут появиться только если уменьшится в сумме первая и вторая часть, но тогда на величину образовавшихся пауз должна продлится аэрация после 1 часа.
Или: с 7 до 19 часов поступило больше 1200л стоков - пауз с 1 часа до 7 часов вообще не будет.
Так?

А время аэрации между 2-х часовыми паузами?

А время аэрации между паузами?
Паузы днем и ночью одинаковые?
Так максимальные паузы 2 или 1,5 часа?
Чем определяется максимальная длительность паузы, биологией или чем-то другим?

 

Ухо отгрызать себе не буду, и не уговаривайте!

 

Джон, ухо вообще вне разговоров, как вы себе его отгрызете. А зубами можно многое чего отгрызть резонансного. Войти в историю.