Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 2

в новомосковском вроде тонкая лицевая стенка

 

У Вас вся партия такая? Или только 3 кирпичика?)
Ярлык с поддона покажите. Откуда я знаю, что вы не купили некондицию, а теперь вешаете лапшу нам на уши

 

Да
Как показал опыт - утолщенная стенка рынку не нужна. Хотя сделать её не составляет никаких проблем.

 

Учитывая тот факт, что у нас 90% застройщиков выполняют заглубленный шов а в ряде случаев даже не удосуживаются его затереть, как раз наоборот... Для нашего рынка наличие толстой лицевой стенки - суровая необходимость.

Отсутствие толстой стенки на кирпича уже становится плохим тоном. Могут сделать - пусть сделают. Это же не так сложно. Проще сделать, чем объяснять...

.

 

Еще раз повторюсь - предложили стройкам (через дилерскую сеть) утолщенную стенку. Все как один отказались!

Зачем людям навязывать то, что им не нужно? Оснастку обновили, новые артикулы в ассортимент ввели, а спрос на продукт отсутствует.
Что касается НТД под это дело, то в ближайшее время будут изменения в СНиП, которые полностью снимут этот проблемный для заводов вопрос.

 

Естественно, массовое строительство (в особенности, бюджетное не предъявляет требований к долговечности конструкций. Им глубоко плевать на проблемы конечного потребителя.
При отсутствии должного регулирования и технадзора, идя на поводу у массовых застройщиков, мы безусловно получим соответствующее качество материала в итоге.

Диктовать политику партии должен не производитель, или их объединение, а проектные институты, анализирующие реальную практику применения материалов и её девиации в условиях массового использования, с учетом средней квалификации строителей у нас в стране.

Посмотрите на объекты из кирпича, построенные 10 лет назад. Дефекты кладки видны уже через 10 лет.
Я ни в коем случае не говорю о том, что все дефекты являются следствием ненадлежащего качества материалов, но не учитывать складывающуюся практику применения материалов, реальное качество проектирования и технадзора нельзя.

О дефектах кладки, вызванном применением кирпича с тонкой стенкой неоднократно говорил г-н Пономарев из ЦНИИСК им. Кучеренко. К такому мнению сотрудники пришли на основе анализа как опыта применения кирпича в цивилизованных странах, так и анализа российского опыта применения данного материала.

Расширение ассортимента - вопрос, безусловно, важный и нужный, но, продолжая выпускать продукт с тонкой стенкой, он будет постоянно терять частных клиентов, выбирающих более качественные решения, с одной стороны, и потребителей-застройщиков, которым выбирать акой материал не позволяют требования проектов (что в массовом количестве мы наблюдаем на больших объектах).

Рынок становится очень конкурентным. Расширение ассортимента - единственный путь развития. Рынок ожидает ожесточенная конкуренция между производителями одноцветного кирпича, который неминуемо превратится в биржевой в итоге. Первой жертвой такой конкурентной войны неминуемо станут производители материалов с тонкой лицевой стенкой и узким ассортиментом.
Выход - огромный ассортимент, множество фактур, война за локального потребителя, расширение ассортимента в плане цветов с целью расширения сбыта и бегства от прямой ценовой конкуренции.
Главным выгодоприобретателем в итоге будет потребитель.

Попытки возврата рынка к архаичным формам - задача бесперспективная - энергию стоит перераспределять в правильном направлении... ИМХО, разумеется.
Наблюдая за развитием рынка не заметить перечисленных системных сдвигом невозможно!

Вывод: через 5 лет производителей кирпича с тонкой стенкой не останется вообще. Для осознания этого факта самым упёртым потребуется потерять своего клиента, чтобы потом заново изобретать велосипед. ИМХО, разумеется.

.

 

Ага... я то думаю, а где ЦНИИСК?) А он вот он... как же как же, известные там методы. Всему рынку известны.

А если по существу - назовите хотя бы пару-тройку объектов, которые "массово" требуют 20мм на лице.
Только реальные, если можно. Которые уже работают, а не в виде "АР" на бумаге.

 

ЦНИИСК занимается очень правильным делом. Самый эффективный метод, спользуемый данным институтом: не пущать и не разрешать. Полностью поддерживаю!

Например, Самолет Девелопмент - на всех объектах. Крост - на всех объектах. Мортон (как минимум, на большинстве, ЛСР - на всех, Эталон-Инвест. На большинстве. Полагаю, что перечислил всех лидеров стройкомплекса московского региона.

Мы живем в мире абсолютно реальных вещей. Отгородившись от мира дилерами многие производители просто не видят реального положения вещей на рынке и тенденций. Свойством грамотного дилера является не беспокоить производителя по пустякам. Именно в силу этой причине многие производители просто не замечают, что мир меняется.
Ориентируясь на остатки и сфокусировавшись на своем видении мира становится незаметной основная проблема. Может быть для НЗКМ гораздо более правильным решением было бы скорректировать стоимость, что определенно оживило бы сбыт.

Мне очень нравится оттенок красного кирпича данного производителя. Имея в своем родном регионе такого дорогого по стоимости конкурента как Браер, можно было бы существенно "оттяпать" у него кормовую базу, сделав 20-мм стенку на кирпиче.

Кроме того, завод очень плохо умеет подать неплохой по сути продукт. Я бы рекомендовал данном производителю проработать вариант линейки кирпича "НЗКМ - премиум" с толстой стенкой, калибровкой кирпича по размерам, и прокладкой рядов кирпича бумагой. Естественно, такая продукция будет дороже стандартной линейки, но в итоге вы увидите много новых потребителей, особенно среди частников. Создание такой линейки тем более имеет смысл, учитывая тот факт, что отрасли предстоит научиться работать п продвижению колоссального ассортимента продукции в ближайшей перспективе. Баварская кладка - среднесрочная перспектива нашего рынка. Такого рода эксперименты также можно было бы проводить в рамках Премиум-группы.

 

Придет время - оживит... Вы же знаете, как НЗКМ умеет... "оживлять")

Что до толстой стенки и бумаги.
Есть у НЗКМ и то и другое. И если второе (бумага) в общем то давно в работе (странно, что Вы не в курсе), то первое (стенка), как существующей, так и новой клиентской базе не требуется.

Про "Премиум".
А Вы не хотите попробовать поработать вместе с НЗКМ над этим?

п. с.
А про родной регион не стоит. Больной вопрос. Упала в Туле стройка, и отжиматься не хочет ни в какую.
Я уж не знаю, как там Браеру живется, но с облицовкой в Туле очень сложно стало. Нет объектов.

 

Брал 3 поддона. С поддона 120 шт. некондиция - кривые стенки больше 3мм и т. д.
Наезды в мой адрес неуместны - я всего лишь сообщил о фактах. Дальше каждый решает сам за себя - будет связываться с продукцией или нет.

 

Какие наезды, я Вас умоляю.
Я же именно для исключения необоснованности попросил ярлык с поддона показать. Есть он?

 

Уже нет.

 

ок

 

В корне не согласен. Утолщение лицевой стенки - путь в никуда. Если идти по пути утолщения стенки, то нужно сразу обязать производить 7-щелевой кирпич как минимум, а лучше сразу полнотелый. Вместо того, чтобы повышать качество работ и повышать требования к строителям, самый простой способ - это заставить производителя делать кирпич с утолщённой стенкой, да ещё и цену не повысить. А платить за утолщённую стенку опять будет конечный потребитель.
Многие производители уже научились производить хорошие продукты, даже за последние 5 лет качество кирпича существенно улучшилось. А что произошло с качеством производимых работ и квалификацией каменщиков? Ничего! Не в том направлении движемся, товарищи!

 

Добрый день.
Прошу Вашего совета. В вопросах строительства я не специалист.
С настоящее время начинаю строить хозблок (включающий в себя гараж, мастерскую и баню). Стены будут из шлакоблока (правильнее его назвать отсевобетонным). В будущем планируется утепление и облицовка тем же кирпичем, что и дом.
Дом планирую построить следующим этапом: аналогичный, но увеличенный (+120 см).
Место строительства: г. Салават, Башкортостан.
Количество кирпича на хозблок: 10700 шт. 1НФ
Количество на дом точно не ясно (проекта на руках еще нет). Автор указал, что в базовом проекте потребовалось 16м3 (если я правильно рассчитал, то получается 8200 шт. 1НФ. Хотя другой застройщик здесь сообщает, что по проекту +120 у него на первый этаж ушло 6720 шт. Неужели такая разница на трубах?..).
Итого требуется 17420-18900 шт.
Цвет "солома" у нас вроде производится в г. Белебее и продается по 16 руб.
1. Что можете сказать про этот кирпич?
2. Есть ли альтернатива в ближайшей округе, превосходящая по цене/качеству?
3. Сколько может стоить клинкерный кирпич аналогичной расцветки (а может как вариант рассмотреть белый цвет?) с учетом доставки в мой регион?
4. Какой процент закладывать запаса на данное количество?
5. Насколько оправдано заказать кирпич сначала на дом, а через год-два на хозблок? (с целью снижения финансовой нагрузки).
Заранее благодарю откликнувшихся.