Текущие вопросы по плитным фундаментам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Совершенно верно.
Как редко тут доводится читать разумные мысли

 

@AlcorVol,

подпишусь под каждым словом

@AlcorVol,

боюсь придется и здесь мне согласиться, ни кто не проводил независимых исследований, длительное время... где то в 90 года в МО было повальное увлечение МЗЛФ ... ох народ на этом увлечении и влетел... тогда тоже народу парили, экономично, не надо много бетона в землю лить, надежно и тд и тп...

 

Ну, МЗФ действительно экономично. Вот только многие думают, что МЗФ - это просто фундамент, который закопан неглубоко. Но все ж далеко не так просто.

 

тык про остальное им просто забыли сказать... а реально те кто строил и не знали последствия... соседу по даче долго доказывал что нельзя так заливать... нефиг залил... через несколько лет порвало...

 

Позвольте дилетантский вопрос. Если под плитой песчаная подушка которая воду держать в принципе не способна, по периметру подушки дренаж который отводит воду которая возможно попадёт в подушку. Значит в подушке максимум что может быть это влага которая даже если и начнёт замерзать то врятли сможет воздействовать на плиту а замёрзнуть её будет проблематично так-как отмостка утеплённая. Так откуда возьмётся сила морозного пучения под фундаментом чтоб хоть как-то повлиять на него?

Приведу живой пример, у меня хоз-блок стоит на бетонных блоках которые в свою очередь стоят на небольших песчаных подушках 50х50х40, грунт вокруг ни чем не утеплён, так вот стоит этот хоз-блок и не дёргается. Жалко нет фотки, этой зимой обратил внимание, блоки стоят на месте а землю между блоками выперло аж дугой см. на 5.

 

@NeD15, я слежу за Вашей темой. У Вас "все по уму" (по крайней мере, пока). И грунт хороший. При установлении температурного режима в доме (и под ним, соответственно) пучения в центре плиты не ждите. А по краям все возможные мероприятия Вы проводите.

 

Спасибо!
Но всё равно постоянно преследует мысль что где-то что-то не дорабатываю.

Вот это меня и беспокоит, отопления в первую зиму точно не будет, максимум что сделаю это утеплю пол (если осилю коробку поставить). Поэтому и пытаюсь понять откуда такие страхи что в неотапливаемом доме песок под плитой вспучится.

 

Поводы к пучению могут появиться разные... Выход из строя дренажной системы, что очень вероятно. Заиливание подушки и превращение ее из непучинистой в пучинситую, "износ" теплоизоляции, будь-то от влажности, от флоры или фауны. При этом теплоизоляция даже в оптимальных кондициях не перекрывает дорогу морозу к основанию фундамента.

 

Этого достаточно будет (+ теплая отомостка)

 

Ну это всё из разряда если-бы да така-бы. Сейчас курил тему ремонтопригодности канализации под плитой так вот там al185 постоянно выписывает пилюли от страхов что в унитаз бросят почку памперсов или выльют пару литров клея.

 

@Проектировщик_,

тык, что щебень, что песок являются мало пучинистым грунтом, ключевое слово здесь мало) при определенных условиях его так же пучит) обычно грунт пучит не столько в зимний период когда стабильный минус, а именно в весенний период, когда верхний слой грунта оттаял, а нижний нет, вода не впитывается в землю а подтекает под фундамент, вечером долбит мороз и фундамент по чуть рвет (и так раз 50 за год), вопрос в том что у вас под песчаной подушкой, насколько земля промерзла и где находится хоз блок (допустим он у вас на возвышении, тогда верховодка у вас под хозблоком не застаивается) далее у вас под хозблоком грунт (песок) имеющий одинаковые физические свойства, т. е. если его чуть вспучило) то все столбы одинаково... вы этого и не заметите) ... а плодородный слой земли это высокопучинистый грунт вот его и пучит)

 

Крупнообломочные грунты и пески (за исключением пылеватого и мелкого) считаются непучинистыми при любом уровне безнапорных грунтовых вод.

Одинаково грунт не пучит. С одной стороны больше снега - с другой меньше, с одной стороны инсоляция больше - с другой меньше.

 

Так это вся суть проектирования Вот считаете в балку. Как определить ее сечение? Собираете нагрузку. А при сборе нагрузки исходите из их самого неблагоприятного сочетания, то есть "если бы да кабы". А как иначе? Нагрузки при этом учитываются не фантастические, а самые что ни на есть реальные. Так и с фундаментами.
Вообще, если говорить о МЗФ, то если все сделать грамотно, качественно и контролировать работоспособность в период эксплуатации, то ничего со зданием на МЗФ не случится. Тема это давно известная и применяемая. Да, есть некоторая непредсказуемость такого фундамента, но она компенсируется сокращением расходов на его возведение. Если же говорить об УШП, то это то же самый МЗФ, который у нас был известен давно и без всяких шведов. УШП от классического МЗФ отличается лишь ухудшением некоторых параметров. Я бы выделил два. Первый: УШП - это гибкий фундамент, который не способен компенсировать морозное пучение (которое всегда предполагается в МЗФ). Второй: отсечение грунтового основания от источника тепла в помещении утеплителем. Это чисто конструктивные недостатки. О сложной технологии, дороговизне и эксплуатационных недостатках типа слабой ремонтопригодности системы отопления - я уж и не говорю...

То есть если в ведро засыпать "Крупнообломочные грунты и пески (за исключением пылеватого и мелкого)", залить водой и поставить на мороз - ничего с ведром не случится?

 

1. вы со мной решили не общаться, так зачем меня тревожите?
2. не пучит только один материал, это каменную глыбу
3. даже крупнозенистый песок пучит) можете провести опыт, взять ведро (без дырок) песка и залить его водой, заморозив посмотреть насколько его будет пучить

 

Дверка открывается...

Нет его там. Там грунт укатан в 200 мм пенопласта. Сопротивление теплопередаче больше 5 (м²•˚С)/Вт. Больше 5, Карл!

Достаточно геотермальной энергии для поддержания плюсовой температуры грунта под плитой.

Расскажите о них Шведам. Они на разработку потратили миллиарды. МИЛЛИАРДЫ, КАРЛ!
И пришел рядовой белорусский конструктор, и сказал он "все у вас плохо, ребят".
Не знаю что бы я сделал на месте шведов...

Могу выкладывать по страничке в день

Дверка закрывается. Оставляю с мыслями...