Текущие вопросы по плитным фундаментам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Совершенно верно, не полы по грунту, а полноценная плита с последующей стяжкой под ТП!
Под такую плиту не кладут ЭППС?

 

Лучше положите под стяжку с ТП.

 

Ну, по восприятию нагрузок действительно лучше рассматривать как перекрытие, но по теплотехническим свойствам, скорее все таки полы по грунту. Пусть даже предположить, что отстоявший открытым осень, зиму и весну грунт, уплотнившийся с проливкой дождями и талыми водами, еще немного уплотнится и осядет, то можно просто учесть образовавшийся (возможно) зазор в 1-2... см в виде замкнутой воздушной прослойки. Но на "полноценное" перекрытие (обычно вентилируемого) цоколя эта конструкция никак не тянет (в плане прогнозирования и расчета теплообмена).

 

@aleksandrzi, ессно под стяжку, дабы уменьшить теплопотери.

 

Еcccно, что "ессно". Иначе товарищ будет греть не только свою плиту, но и стены с лентой.

 

Пардон за повтор, хочется свежих мнений
- все-таки может привести кто-то конкретный пример конкретной плиты без утепления с конкретными проблемами потом в эксплуатации? Стоят уже плиты и по 10 и по 12 лет и без какого либо утепления, ничего пока с ними неожиданного не происходит просто...
- и ещё один момент, до сих безбожно мучающий, зачем под плиту продолжают на песок сыпать щебень! Есть какое-то здравое пояснение, закрепленное практикой. Опять же, смотря на плиты 10-летней давности, стоящие на крупнозернистом песке без щебня, ничего принципиально криминального не обнаруживается...

 

О пользе щебня Вам @Владимир Таллин много может рассказать. Но под плиту, в принципе, пойдёт любая сыпучка (даже без щебня): песок карьерный, песок речной, ПГС, отсев. Я вполне успешно использовал карьерный песок и ПГС. И даже с небольшим процентом глинистых примесей (крупные комки только выкидывал). И ничего, всё ОК. Главное - качественное уплотнение.

 

Абсолютно согласен, про уплотнение =) В идеале речной или крупнозернистый песок, без ПГС. Как и Вы замечу - стоят на таком и всё ок - и плитные и ленточный малозаглубленные.
В остальном я ничего конкретного не нашёл в объяснениях пользы от устройства всего этого слоя из ПГС...

 

@Aplicator,
1. щебень на песок, для того, чтобы снизить капиллярный подсос влаги к плите, песок даже крупнозернистый речной хорошо подсасывает влагу.
2. утепление плиты снизу эппс или пенопластом, чтобы уменьшить теплопотери, согласен, что раньше этого не делали, но и теплопотери в данных конструкциях значительно выше. Если у Вас плита DOW, утеплитель под неё лучше не укладывать, а сделать его под стяжку теплого пола.

 

...Так и на Москвичах еще некоторые ездят...

 

@Aplicator, Вам подробно или без бульона?
Если коротко, то для усиления основания.

@avatagil, щебень не снижает, а исключает капиллярный подсос влаги. Слой кгупнозернистого песка, толщиной 15 см, так же избавляет от капиллярного подсоса влаги.

 

...Абсолютно правильно.
Очень хочется, что-бы люди поняли...правильная подушка, это самое
главное в любом плитном фундаменте. Некоторые проектанты даже
стебались над УШП, что у Вас такая крепкая подушка, там вообще
и фундамент не нужет.

 

- единственный и правильной ответ в отношении крупнозернистого песка, спасибо Groundworkturf Поэтому в идеале использовать крупнозернистый песок, без всяких ПГС и он как раз не "подсасывает" влагу =)
Второй момент - можно устроить подушку так и дренажировать её, что бы практически избежать этой проблемы, а если это сделать в купе с современными методиками гидроизолирования и/или гидрофобизации самого бетона то и без этого можно обойтись.

Без обид, Владимир Таллин, по ушам тут и без москвичей много кто ездит =)

П. С.: Я так и не нашёл до сего момента конкретной плиты в конкретном месте, устроенной на простой песчаной подушке без ПГС и без утепления под ней, с который в виду этого возникли конкретные проблемы. Очень прошу, если такое где-то есть - напишите в ЛС хотя бы.

 

Не согласен, что крупный песок исключает капиллярный подсос влаги, у самого плита DOW сделана на подушке из речного песка, подушка 1,2-1,5 м, так если чуть копнуть песок на 7-10см, он не сухой...

 

@avatagil, копнуть под плитой?