Текущие вопросы по плитным фундаментам - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Aplicator, это абстракция. Без конкретных данных ИГИ рассуждать об этом бессмысленно. Именно поэтому написал:

 

@Groundworkturf, нет конечно же, рядом 20-30см, даже если и под плитой, от одного копка ничего ей не сделается.
После кладки осталась еще приличная куча песка, так даже если сделать лопатой на вершине углубление, он не сухой.

 

@avatagil, так может это атмосферная влага? Мы ведь говорим об изолированном объеме песка. Если влага поступает снаружи, то это не капиллярный подсос.

 

Так и не понятно нужно ЭППС или нет!

 

@aleksandrzi, нужен, но не под плитой перекрытия, а на ней, под стяжкой ТП.

 

Ну туда я тоже хотел положить.
А она влагу не будет тянуть? Хотя плёнку плотную натянуть на песок как гидроизоляцию думаю норм будет?

 

@aleksandrzi, Вы нас совсем запутали Кто будет влагу тянуть? При чем здесь песок? У Вас ведь плита перекрытия с полостью (гарантированной) до грунта. Впрочем, пленка на грунт под плитой не помешает.

 

А на какое перекрытия тогда эта плита тянет!

 

Если не решились ваять УШП (или DOW), то не очень нужен. Но лично я положил 2 см ЭППС вместо подбетонки и гидроизоляции. И совсем не жалею, кстати.

 

Ещё разок я залил ленточный фундамент, сделал обратную засыпку тем же грунтом который выкопал, получилось в уровень верхней точки ленты, выровнял песком на песок хотел положить плёнку,на плёнку ЭППС на него уже вязать арматуру в две сетки и залить!
Первый вопрос который я задал, на что повлияет если ЭППС будет выше верхней точки ленты?
А из этого и понеслась дискуссия, зачем он туда и для чего)
Я думал что если его туда не положить то плита будет лежать на песке опёртая на ленту и тянуть в себя влагу от земли, а это не айс я думаю, потому что не факт что грунт осядет его я туда не много засыпал премерно 20 см остальное песок, весной возьму виброплиту и трамбону всё!
Так нужен он там или нет?

 

УШП по сути интересна, но в исполнение есть намного больше тонкостей, чем при исполнении простой плиты с дальнейшим устройством теплоизоляции и той же стяжки по ней с ТП. К тому же именно с точки зрения большого опыта в демонтаже постоянно вопрошаю эти вопросы и прошу конкретно показать плиту с конкретными проблемами в виду не устройства тех или иных "слоёв".

- абсолютно верно, в этом случае ЭППС именно как гидроизоляция и подбетонка cойдёт, правда по деньгам оно того будет стоить ли, разумно ли эппс использовать именно в этих целях? =) Мне кажется не совсем. Я не вижу особой разницы, к примеру, использовать полную гидрофобизацию бетона всей плиты и потом устройства эппс уже сверху под стяжку и так далее... В любом случае это уже варианты и вопросы касаемые теплоэффективности. В отношении несущей способности и распределения нагрузок практически разницы не будет никакой.

 

Очень разумно, уверяю Вас! И по деньгам, и по времени.

 

Время мне не важно, а вот цена правильного эппс и требуемая толщина многих ввергает в ступор. Но это пол беды, если соотношение варианта с эппс под плитой превосходило бы второе в несколько раз, тогда да. Но на практике такого нет. Полезная эффективность получается не существенная, тем более не адекватная в плане затрат. А как вариант - да конечно, их десятки.
С точки зрения демонтажной практики - а Вы вообще реально видели что происходит с эппс даже высокой плотности после 2х - 4х - 6и и далее лет эксплуатации под плитой или в вертикальном положении в грунте, когда утепляется внешний периметр и нагрузки только боковые? Вернее, что может происходить... что его может сжимать до 1 см, что он расходится по швам, чем бы его "не соединяли", поэтому в качестве гидроизоляции его применение - спорный момент, что он расходится или не сходится по пазам даже при средних перепадах температур, особенно наглядно с этим знакомы те, кто делал утепление под бетон осенью или ранней весной и кстати, тут такие были на форуме...
Ну ок, ок, я знаю, что тут сча помидоры полетят, но пока сам лично на демонтаже на всё это не налюбуешься, можно до конца думать, что в теории мыслишь верно...
Мне кажется нужно просто добавлять что-то там, где это реально и эффективно себя показывает. А у нас и строителей обосрали ниже плинтуса за последние 20 лет и проектировщиков вместе с ними и всякой хны по напридумывали для рьяного увеличения "теплоэффективности", будучи сами себе мастерами во всем, а только потом начинают потихоньку приходить к тому, что это либо менеджеры монитизаторы их столку сбили или что нужно было вкладывать, да не в ту часть в доме...
Ладно, да Будет так =) Правее наверно тот, кто слева =)

 

@aleksandrzi, сделайте плиту по по грунту опирающуюся на ленту (монолитное перекрытие), но эппс под неё не укладывайте, лишь пэ пленку, потом на плиту уложите ПСБ-25 (он дешевле ЭППС) и сделаете чистовую стяжку, хотите с теплым полом, хотите без него.

 

У Вас, скорее всего, и фотографии есть? Поделитесь, не жадничайте!

Хотел бы я посмотреть, как прижатые сверху плитой (и весом всего дома) листы ЭППС "разойдутся по швам".

Почему? Как, поясните пожалуйста, капиллярный подсос будет через ЭППС (или щели между листами) работать? Пусть даже два см сожмутся в один (во что я не верю, впрочем). И самый главный вопрос: чем небольшое количество влаги будет вредить плите? Стены кладутся на гидроизоляцию, стяжку с ТП Вы тоже заизолируете снизу. Вокруг чего весь сыр-бор?.. (Помидоры пока не полетели. Ждём аргументов и фактов.)

Лучше ПСБ-С-35. И ГОСТ-овский (а не ТУ-шный, который на шарики от прикосновения рассыпается.) Не по всякому 25-му за один проход ровную стяжку получится сделать. Мягкий очень.