1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 8

Текущие вопросы по плитным фундаментам - 2

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем MCkonets, 30.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эта инициатива может иметь далеко идущие последствия. Так, бетон цоколя будет промерзать и потом есть риск получить конденсат по плинтусам и плесень.
    Блок можно взять 300 мм шириной и положить его "на бок" в два ряда. Получится цоколь шириной 0,5.
     
  2. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    @masterSQH, спасибо Вам большое! Про шпильки очень познавательно и понятно. Думаю, что так и сделаю.
    По поводу кирпичей - я думал, выложить только внутренние перегородки, но получится, что по периметру блоки будут опираться на бетон, а внутри на крипич. Соответственно и перекрытие второго этажа будут опираться на блоки. Но кирпич и бетон все же разные материалы. что-то может дать усадку и получится что перекрытие будет по разному опираться на стены по периметру и в центре.

    а полностью сделать цоколь из кирпича не хочется, так как хочется более надежно. я тут насмотрелся фотоко с трещинами домов... чур меня чур :)

    опять таки газобетон и бетон то же не совсем одинаковые материалы. Хотя я как-то не догадался, что можно блок на ребро положить. У меня опыт нулевой в строительстве. Спасибо!

    Что касается промерзания, то хотел цоколь и отмостку утеплять 10 см ЭППС. По идее не должно промерзнуть. Или может?
     
  3. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утеплить цоколь и отмостку можно и нужно. Это предотвратит (при отапливаемом 1 эт) замерзание грунта под фундаментом и предохранит от морозного пучения грунта (если Ваши грунты к этому склонны).
    Но при этом грунт под плитой дома, особенно зимой, все равно будет достаточно прохладный (в зависимости от климатической зоны и состава грунта - навскидку- 5-7-10 градусов выше нуля).
    Соответственно, бетонная плита и цоколь будут (при правильной теплоизоляции снаружи) чуть теплее (на пару-тройку градусов, поскольку их греет сверху дом), но все равно относительно "прохладными" по отношению к комфортной температуре в доме (~22 C).
    А дальше все будет зависеть от уровня чистового пола. Если он будет выше цоколя (~на 10 см), то все хорошо, прохладный бетон цоколя не будет иметь контакта с теплым воздухом помещения.
    Но если вдруг уровень чистого пола будет ниже уровня цоколя (например, 10 см ЭППС, 10 см стяжка, 2 см чистовая отделка), то нижний край стены будет прохладным и там создаются условия для выпадения конденсата.
    Еще одна проблема возникнет в том, случае, если у Вашего дома планируется кирпичная облицовка. Облицовочный кирпич хорошо проводит тепло, и при его непосредственном опирании на бетонный цоколь Вы зимой начнете охлаждать цоколь через кирпич. Опять, таки, вряд ли это проморозит плиту до отрицательных температур, но на несколько градусов температуру цоколя снизит, что повысит шансы получения конденсата по плинтусам.

    Мой Вам совет - если строите для себя и надолго - по всем изменениям проектных решений не пожалейте денег на консультации у грамотного проектировщика. Ну или пол-годика плотной стажировки в профильных темах на форуме...
     
  4. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.082
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    @holy sp, спасибо!

    облицовки кирпичом не будет. хотел стены газоблока просто заштукатурить.

    Чистовой пол, планируется как раз выше на 10 сантиметров от цоколя. После закладки коммуникаций планировал засыпать керамзитом, положить пенофол, теплые полы, потом стяжку и плитку.

    Т. е. получается из бетона цоколь лучше не делать? Лучше из кирпича? Или только перегородки несущие из кирпича?
     
    Последнее редактирование: 09.02.17
  5. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Традиции делать цоколь из кирпича идут от времен, когда фундаментные ленты/плиты в ИЖС не умели лить ровно и потом кирпичной кладкой цоколя выравнивали уровень цоколя в горизонт.
    Сейчас, при наличии разумной квалификации строителей и лазерного нивелира залить плиту или цоколь с перепадом в 1 см на 10 м представляется вполне реалистичным. В обсуждаемом конструктиве особых преимуществ по экономии тепла у кирпичного цоколя по сравнению с бетоном я не вижу.
    С точки зрения минимизации технологических операций разумеется, лучше за один день залить его вместе с основной плитой.
    С другой стороны, непонятно, зачем вообще огород городить и отказываться от цоколя из газобетона? В конце концов, можно его уменьшить в высоту на 5 см, пропорции и внешний вид дома от этого, скорее всего, не пострадают. Выбор пенофола в полу как-то обоснован? Толку от фольги там не будет никакого, а ЭППС 50 мм будет и теплее, и, главное, жестче.
    Вы подумайте, зачем этот цоколь нужен вообще? Если для прокладки коммуникаций, то непонятно, какие коммуникации можно проложить в керамзите, и нельзя в плите/под плитой? Обслуживать их в любом случае будет проблематично. Или обязательно нужно поднять уровень пола?

    По поводу внутренних несущих стен из кирпича - у них есть как свои плюсы (выше теплоемкость, лучше звукоизоляция,), так и минусы - заморочнее перевязка с наружными стенами, разная усадка, морока с отделкой стыков разнородных материалов и т. п.
    Лично я склоняюсь к внутренним несущим стенам из газобетона, но более высокой плотности (D600-D700), и прочности (B3,5) из соображений технологичности перевязки и отделки.
     
  6. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    2.496

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    2.496
     
  7. another666
    Регистрация:
    15.11.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    92

    another666

    Живу здесь

    another666

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    г. Калуга
    Добрый день! вопрос такой.
    постараюсь объяснить внятно:aga:
    при устройстве котлована под плиту нужно его делать чуть шире чем сама плита или вровень? если шире, то насколько?
    просто на разных схемах по разному:faq:
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @another666, шире на метр с каждой из сторон.
     
  9. another666
    Регистрация:
    15.11.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    92

    another666

    Живу здесь

    another666

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    г. Калуга
    а можно обьяснить почему? просто хочу понимать)
     
  10. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    По всему периметру утеплённую отмостку делать надо. Можно даже на 120 см шире, чтобы под размеры листов ЭППС подгадать.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опоздал с ответом:)
    :hndshk::hello:
     
  12. another666
    Регистрация:
    15.11.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    92

    another666

    Живу здесь

    another666

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.14
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    г. Калуга
    разве это обязательно?
     
  13. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.684
    Адрес:
    Новокосино Москва
    @another666, Утепленная отмостка не обязательня, если...
    https://www.forumhouse.ru/posts/4764103
    Я свою плиту заливать буду на материковый грунт у меня
    это песок и глубина котлована у меня условно 30 см, в своем
    случае я не вижу смысла прибавлять на сторону по 1 метру,
    прибавил по 0,5 мне и так удобно работать.
    Вот у кого цоколь или кто делает подушку, там по 1 м прибавляют.
     
  14. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    2.496

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    2.496
    _
    А зачем? и почему не на 20см или1,2м
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так уже ответил @AlcorVol:
    Стандартное решение для пучинистых грунтов.
     
Статус темы:
Закрыта.