Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

обсуждали уже -вряд ли что то изменилось -это ж финансирование нужно на исследования
дайте Глебу хотя бы кладку несущих на пену "узаконить"

 

Псковский тоже не сохранился?

Да да. Не стоит один подход распространять так глобально. Я Вам еще раз говорю: неправда, яэту кладку "испытывал" не раз. В отличие от вас.
Далее. Имел опыт общения с кладкой в кирпичных зданиях позапрошлого века в Кронштадте. Яйца там уже не добавляли.
Про органику улыбнул. Органике для разложения порой нескольких дней хватает. А тут века. Не сходится.

 

Господа, я вот процесса укладки на пену не видел. Объясните, плиз, как он выглядит. Нанесли "колбаски" на лежащий блок. Дальше как? Придвигаем плотно, до упора? Или укладываем нежно, едва касаясь блоком "колбасок"? Потому как если первый вариант, то ни о каких "компенсаторах", "упругих демпферах" и т. п. речь идти уже не может. Это уже не пена, это плоская и твердая субстанция, практически без пор.
Вот с горизонтальными швами все понятно - плоские полоски "не пены", а твердого материала. С вертикальными как?

 

Максим, вы явно что то путаете. Давайте вместе по размышляем. Кладка обычно армируется двумя прутками арматуры, d6-8, ширина стены 400 мм, каким образом это армирование, расположенное обычно в 100 мм от края стены, да ещё и не в каждом ряду, может помочь в предотвращении образования усадочных трещин? Никакое армирование и нигде, не защищает от трещинообразования. Даже в железобетоне, арматура не защищает от образования трещин, а вот от их раскрытия, очень даже.

 

колбасками только наноситя -ессно когда блок положен там уже не колбаски а пятна клей-пены
но разная пыль и мелкие неровности блока все равно оставляют очень мелкий зазорчик
а много ли требуется то на компенсацию температурных расщирений блока 60см? = мизер -вот этого микрозазорчика и хватает
но опять же повторюсь -я только предполагаю и привожу свои наблюдения
в общем то шов при кладке на пену выглядит практически как заводская укладка блоков в паллете -её даже не видно почти

 

Наносится 4-5 "колбасок" пены диаметром около 10 мм, распределяя их равномерно по поверхности блока, после чего укладываемый блок прижимается к предыдущему. Пена размазывается между блоками, заполняя практически все пространство. А в силу того, что какое то время она ещё продолжает расширяться, то заполняет все неровности блоков, исключая продувание по вертикальным швам. Жалко, фотографий не сохранилось, после того как блок снимал.

 

Видимо, большие любители уборки - содержать в чистоте 11х17 х 2 эт = порядка 300 + м2 требует много времени.
. Примерно такой по S дом (345 кв) - законсервирован - гражданам (муж\жена) неуютно в нем находится, Живут в дом-бане (оч приличной) 120 м2.

Основа "одного точного выстрела" - бюджет + понимание предстоящих расходов не только на строительство\отделку\инжинерку - на содержание построенного, включая налоги, +, "заначка" на непредвиденные расходы - по этим критериям, вполне реально как-то определять "берега"

З. Ы. по картинкам и видео не понять всех нюансов дома - надо или в гости ходить или арендовать, на короткий период подходящие внешне варианты.

 

Ну в общем понятно. Плотно придвигается. Я на клей-пену клеил. Не блоки, ессно. Но принципиальной разницы не вижу.
Вывод: разговоры про "компенсацию" и "демпферы" - от лукавого. Получающийся материал ничего уже демпфировать в принципе не может. Его пористость близка к нулю.

 

Демпфировать он может (гипотетически) не из-за пористости, а из-за эластичности. По сравнению с цементным клеем. Вот следующим летом займусь экспериментами...

 

Смысл тогда в использовании пены, раз она не справляется с одной из главных функций - надежной герметизации вертикальных швов? Ради этого, многие здесь хотят перейти с цеметного клея на пену
Тогда получается, что в случае применения пены при кладке блоков с плоскими гранями нужно стараться оставлять зазор в 1,5-2см? Если оставлять такие зазоры, тогда придется дополнительно защищать швы с пеной снаружи стены от УФ и осадков. Либо пена годится только при кладке блоков в шип-паз?

Предположу.
В таком случае и горизонтальные швы на пене будут частично негерметичны раз толщина шва между рядами получается пара миллиметров? Кроме того, идеально горизонтальную поверхность ряда блоков теркой не выровнять.

 

@Александр 0605, прописная истина -, кладку (не важно как она ведется - в 1 блок, 2 или 3) от продувания на 100% избавляет только штукатурка или расшивка швов.
ППУ-клей снижает общие расходы включая логистику, увеличивает скорость работ, избавляет от многих условностей - вода, электричество, ОК погода. Но ППУ - не панацея

 

По поводу удешевления общих расходов при использовании пены вместо клея - не соглашусь. Это частный случай. Если пена не панацея, тогда какой в ней смысл? Удобство работы с ней - под вопросом. Скорость кладки - на много ли выиграем по сравнению с клеем и так ли важна эта скорость?

ИМХО. Без воды и электричества стройку лучше не начинать. Первоочередные работы - электричество и вода. Потом можно приступать, собственно, к стройке.

По поводу продуваемости по швам кладки в два блока - спорно. В один блок - продуваемость 100%. Штукатуркой то лечится, но Sailor говорит, что швы однорядной кладки будут "светиться".

И как поступить все-таки с вертикальными швами на пене, раз пена не герметизирует их? Я бы, например, не стал делать кладку со швами в 1,5-2см, чтобы гарантированно (?) загерметизировать их пеной и чтобы потом их еще дополнительно защищать.

 

Коллапсировать - падать, сдуваться.
Думаю, если пена во время кладки никуда не сместилась, то и шов должен быть достаточно герметичным от продувания...

 

Для перфекционистов у меня есть две идеи герметизации вертикальных швов в однорядной кладке
1. На вертикальный торец лежащего блока перед укладванием следующего наклеить по центру вертикальную же полоску из пенополиэтилена толщиной 2-3 мм. Можно две полоски с зазором. Она обожмется в зазоре между блоками и создаст относительно герметичное уплотнение. Продается ППЭ уже с липучим слоем с одной стороны, нарезаются полоски в размер и вперед.
2. После укладки блока в вертикальный шов сверлится отверстие ~10-12 мм на всю глубину шва. Потом (до укладки следующего ряда) запенивается. Образуется герметизирующая шпонка.