Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всё верно. Обе идеи рабочие.
Но именно что для перфекционистов.

 

Раз толку от пены в тонком вертикальном шве нет, то тогда смысла в способе, когда наносят клей на горизонтальную поверхность, а пену на вертикальную - нет.
ИМХО. Лучше уж тогда по старинке - клей на обеих поверхностях.

 

Александр, я подзабыл, Вы клей между слоями наносили?

 

Нет. Швы только изнутри наружной кладки промазаны.

 

Когда сметы итоговые сравниваешь - выгода очевидна и ощутимая.
Когда ведёшь теоретические рассуждения/предположения, в отрыве от практики применения - любое решение можно довести до абсурда.

 

Думаю, скорость - это важнейший драйвер себестоимости работ для исполнителей. А для потребителей, заказчиков, а уж те более для тех, кто сам строит для себя - тут совсем другое дело. Разное восприятие - разные выводы.

 

Пример сравнения смет приведите. Стоимость, расход сравниваемых материалов. Тогда можно будет делать выводы.

Я не противник ноу-хау в строительстве и до абсурда ничего не довожу. На протяжении длительного времени здесь звучала мысль, что применение пены - решение проблемы с герметизацией швов и что цементный клей - это устаревшая технология. Но судя по испытаниям, пена не решает проблемы со швами. Особой повышенной прочности стене по сравнению с клеем вроде как тоже не придает. Возможно, чуть быстрее, не на порядок, на нее ведется кладка в сравнении с клеем. Удобство примения - кому как. У нас постоянные сильные ветра на пригорке. Не представляю, как с ней можно было бы работать. Разлетелась бы по всем соседям. Что станет с этой пеной по прошествии времени - так до конца пока не понятно. Оказывается, что в тонком шве толку от нее ноль и ей нужен зазор в 2см, либо шип-паз.
ИМХО. Я бы не стал связываться с таким клеящим материалом. Построил свой дом на клею и доволен. Проверенная, надежная технология.

 

Не стоит такой задачи кого-то "перевербовать" с клея на пену, а формат нашей дискуссии не научный совет. Мы же все, кроме Глеба - в той или иной степени, дилетанты

Делюсь исключительно личным опытом строительства частных домов ПМЖ.
В этом сезоне 3 (три) дома - стены, как ограждающие так и внутренние (несущие/перегородки) - на "пене", включая силикатный кирпич.

Про цифры из смет. Не вижу смысла тратить время на точные сравнения. Достаточно того что сказал.
Приоритеты по материалам и технологиям
расставляются при решении определенного задания.
Вот у вас, ураганные ветра постоянны, каменщики веревками привязываются к подмости - о какой пене может идти речь ?

 

Вот с этим согласен!

 

Не надо стричь всех под одну гребёнку

В научной деятельности, проведения экспериментов и исследований - да, дилетанты 99% присутсвующих, но при реализации проектных заданий, когда камрады непосредственно работают "своими руками" с различными материалами по разработанным учёными нов. технологиям => 3-4 года, 5-6 построенных зданий под контролем компетентного в нов. тенхнологиях специалиста => появляется практика применения, опыт. При таком раскладе - Ни о каком дилетантстве речи быть не может.

 

Не я же стригу. Ваше ведь заявление. Я только с ним согласился.

По итогам испытаний пены в кладке, которые предоставил Глеб, у меня возникли сомнения в целесообразности ее применения в сравнении с цементным клеем. Я их высказал. Для себя не стал бы применять эту технологию.

А камрады пускай продолжают строить дома на поток.

 

Не так всё просто - любое частное строительство, уникально и ни одно не похоже на другое, даже если АР/КР проектов схожи, или вообще одинаковы.
Например: ск у вас кубов кладки ограждающих стен и ск куплено клея?

 

На вскидку, по памяти - порядка 70м3 ГБ. По клею тоже надо искать бумаги и чеки, но закупался по общепринятому расходу - мешок на куб ГБ т. е. 70 мешков. Накинем сверху мешков 5. Итого: около 75 мешков по 25 кг. Стоили они тогда, два года назад, вроде бы 106р.

 

106₽ х 25 кг - феноменально для ОК клея. В МО ₽ 220-260.
Баллон ППУ, в среднем Х 1,5-1,8 м3 кладки, при благоприятных условиях - до 2-х м3.
Два года назад, если хорошо поискать ~ 240₽ при мелком опте.
Собственно, приоритеты при выборе - наличие материалов на местном рынке - ещё раз подтвердило практику, что применение клея или пены, в каждом конкретном случае, должно быть мотивировано.
Считать надо всё ...

 

Считаем нынешние цены для Перми.

На данный момент, цена клея от 140 до 180р за мешок.

Возьмем стоимость клея-пены. В основном - это Титан. Средняя стоимость 370р за баллон.

Возьмем эталонный расход клея и клея-пены: мешок на куб ГБ и баллон на куб ГБ.

Возьмем цену клея по максимуму - 180р. Получаем на мой дом в 70 кубов: стоимость клея - 12600р. Накинем еще пять мешков. Получим: 13500р.

Теперь пена. На мой дом в 70 кубов с расходом 1 баллон на куб ГБ понадобится 25900р.
Возьмем предложенный самый минимальный расход пены в идеальных условиях - 1 баллон на 2 куба ГБ т. е. 35 баллонов на 70 кубов. Получаем: 12950р.

Выгоды никакой. Клея взял с запасом в 5 мешков. Цену за мешок взял у верхней планки. Можно и дешевле купить.
Пены взял, чтобы максимально сэкономить и наносить ее по минимуму в идеальных условиях (для себя не стал бы так делать). В итоге: цены сопоставимые. Если наносить пену, как рекомендуется - 1 баллон на куб ГБ, то придется выложить за нее в два раза больше, чем за клей. При этом, она не имеет особых преимуществ перед клеем в плане герметизации и прочности стены.