1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,28оценок: 18

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Коростелёв СТ, 30.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю, как в подмосковье, может там есть региональные особенности, у нас в Питере очень много глубоко советских домов, называемых "хрущевками", построены из газобетона, если быть более точным, с применением газобетона, а не полностью из него.
    Более поздние дома, из 90х и 2000х, тоже стали строить с применением ГБ, у них еще такие характерные Г-образные окна на кухнях.
    Параллельно с этим строили из суровых бетонных сендвичей с начинкой из керамзитобетона.
    И просто из кирпича строили, но куда в меньших объемах.
    И все это функционирует в равной степени износа, сообразно годам.
    Проблемы с эксплуатацией возникают там, где течет вода по фасадам.
    Хрущевки не самый удачный вариант просто потому, что они изначально строились ультрабюджетно, а не потому, что ГБ - плохой.
    Что касается ГБ, как стенового несущего материала для малоэтажного строительства, в виде кубиков на поддонах, то такого материала почему то не было, точнее говоря, не было массово, до середины 2000х. Вероятная причина - советская промышленность померла, так и не успев родить эти кубики в виде готового производственно-продажного решения, а все современные ГБ заводы, увы, построены на привозном импортном оборудовании, как и многое в "российской" промышленности, тот же Аэрок, например, насколько знаю, на немецком.
    Пока эээ... самые достойные люди эээ... формировали начальный капитал, пока покупали импортные линии и строили "отечественные" заводы, 90е и начало 2000х как раз и прошли.
     
  2. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Врут.
    В Калининграде и в соседнем Гданьске полно жилья (и ИЖС, и многоэтажного) с однослойными оштукатуренными газобетонными стенами. Равно как и в приморских Питере, Мурманске (а теперь и Владивостоке и Южном Сахалине).
     
  3. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Нет.
    По расчету 5 месяцев, по факту 3-4.
     
  4. Urfin3d
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    842

    Urfin3d

    Живу здесь

    Urfin3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знаю квартиру в Питере, в многоэтажке "корабль". Делали там ремонт. Несущие внутренние стены, а фасад навесной из газобетона. Снаружи отштукатерен и покрашен, стоят такие дома уже по 50 лет. Более того, квартира там на последнем этаже и перекрытие потолка тоже газобетон. Обычные межэтажные перекрытия жб плиты.
     
  5. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Еще раз обращаю ваше внимание, что вы подставляете некорректные данные в smartcalc

    Расчет на влагонакопление надо делать по средним значениям за зиму. Кроме того не бывает монолитного газобетона. Он как минимум из камней 500х250х600 уложенных на клей 2-3 мм. Кроме того внутри дома не может быть голого газобетона. Там штукатурка или что-то еще.

    Вот корректный расчет
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-7.8&hi=55&ho=83&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=5000&le1=1&lt1=4&mm1=448&st1=600&em1=149&bw1=250&sw1=2
    Всё проходит.

    Но вы верно подметили: если наружная отделка окажется неправильной, то влагонакопление гарантировано.

    Вот, например:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-7.8&hi=55&ho=83&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=5000&le1=1&lt1=4&mm1=448&st1=600&em1=149&bw1=250&sw1=2&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=149
     
  6. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Этот пример везде фигурирует. Но справедливости ради: Рига - не Подмосковье, климат иной. И тот ГСБ совсем не тот, что сейчас продают. Поэтому в принципе наверное - да, но по факту не тоже самое. Это как если бы приводить в пример римский Колизей, как долговечность построек из бетона без армирования и кирпича. Сейчас ведь и кирпич и бетон и всё остальное не то же самое.
     
  7. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    Разумеется, советская промышленность их и не могла родить при нашей стоимости труда и наличии газа и нефти.
     
  8. Stroitelsha
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Stroitelsha

    Участник

    Stroitelsha

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @YuryS1962, Спасибо! А влагонакопление (или как его) это когда красная полосочка пересекает синюю с зеленой?

    И ещё вопрос.
    Вот говорят, что из газосиликата нельзя строить выше 3-х этажей.
    Ага. берем Д300 и Д500 - это относится к обоим?
    А насчет перекрытий - монолит, плиты, деревянные балки?
    Вот скажите, если из Д500 3-этажный дом с 3-мя монолитными перекрытиями - так можно? а если то же но из Д400 или Д300?
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Скажите, а вы точно уверены, что вам обязательно нужно именно три этажа? У вас семья в четыре поколения и все живут вместе? Или три этажа потому, что у всех в округе по три этажа, и строить ниже не комильфо?
    Вы путаете теплое с мягким, к этажности здания плотность блоков не имеет никакого отношения, нужно смотреть на класс прочности, обозначаемым буквой "В".
     
  10. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.904
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть мнение, что пятиэтажку вполне можно.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Из древесины в Калининграде тоже нельзя строить?
    Вот все тоже самое, только вместо ГБ древесина: https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=109&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-15&hi=55&ho=50&ld0=5000&le0=1&lt0=0&mm0=230
    А с кирпичом вообще все ужасно: https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=109&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-15&hi=55&ho=50&ld0=5000&le0=1&lt0=0&mm0=177
    Опыт людей из Калининграда говорит о том, что из кирпича тоже строить нельзя?
    Странный вы человек. Опыта ноль. Знания где-то на том же уровне. Но безапелляционными утверждениями сыпать любите - мама нет горюй.
     
    Последнее редактирование: 06.01.18
  12. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.381

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мною приводился контр-пример к тезису, что газобетон начали выпускать и использовать только в последние 30 лет. А так, да, раньше и кирпич был другой, и бетон не тот, да что там кирпич - и солнце было ярче и травка зеленее была!
    Климат Риги, кстати, приморский и ближе к Калининграду, чем к Москве. Если во влажном приморском климате газобетон стоит без отделки по 70 лет (хотя раньше и климат был не то, что нынче...это да) то уж в континентальном Подмосковье что ему будет-то.
     
  13. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.381

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мысль Ваша туманна. В СССР (по сравнению с нынешней стройотраслью) была довольно высокая стоимость труда, поэтому развивалась стандартизация, дома строились типовыми сериями, а газобетон массово выпускался в виде готовых стеновых панелей, которые монтировались по месту краном с минимумом ручного труда.
    Согласитесь, современная ситуация, когда газобетон сначала аккуратно режут на кубики, потом складывают их в палетту, а потом в многоэтажным высотках из этих кубиков пытаются аккуратно сложить ровную стенку существенно более трудозатратна и требует много больше ручного труда. Сейчас застройщиков спасает лишь дешевый труд гастарбайтеров (которым вдобавок не нужны социалка, соцстрах, бесплатное жилье, пенсия т т. п.).
     
  14. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.381

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Гатчине уже ~10 лет эксплуатируются 4-5 этажные дома из газобетона b2.5 с перекрытиями ЖБ плитами.
    Вопрос в расчете и конкретных архитектурно-планировочных решениях.
     
  15. Stroitelsha
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Stroitelsha

    Участник

    Stroitelsha

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ээээмм На самом деле 3 этажа конечно не нужно. Это больше был теоретический вопрос. Просто хотелось сделать выход на плоскую кровлю, а это еще "маленький домик" третьим этажом - он же тоже нагрузку какую-то дает?

    Еще вопрос. Вот делают часть стен из блоков, а часть из кирпича. При этом ГСБ дают усадку до 2% Правильно я понимаю, что там где есть соединение кирпича и ГСБ буду трещины? Это также как и в деревянном доме, если не оставить зазор над дверной коробкой? Или как?
     
Статус темы:
Закрыта.