Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Т. е. я правильно понял: от монолитной перемычки вообще отказаться, а блоком снизу армапояса закрыть от промерзания? Не подскажите, есть где глянуть такой вариант? Может ссылку кто кинет? Заранее спасибо

 

@PovezZzlo, а так не устроит?

Блоки стандартной высоты и ширины. Снизу тоже ГБ. Во-первых, бетон над окном - плохо. Угроза конденсата, инея и т. п. Во-вторых с отделкой проще.
ЖБ 200х200 - за глаза. Про армирование Вам уже подсказали.

 

А здесь смотрели? https://www.forumhouse.ru/posts/12468175/

 

У человека блоки высотой 200, а Вы ему 250 предлагаете делать.
@PovezZzlo, у меня 200 высотой, балки получились 150, по конструктиву предложенному

 

@LeonidKam, да уж, слона-то я не заметил

 

@Sailor, зато картинка классная. Я себе так же делал. Только на картинке не хватает арматуры.

 

Примерно так.
Посмотрите как прототип https://www.forumhouse.ru/threads/298788/page-38
Третий пост на странице. Только у Вас надоконный блок будет крепится не к плите монолитного перекрытия, а к армпоясу.

 

@PovezZzlo, посмотрите как делал я, может чем-то поможет. У меня высота блока 250, высота армопояса- перемычки 150. Хотя и были сомнения в достаточности высоты, но всё-таки сделал так. Стоит, нигде трещин не появилось.
https://www.forumhouse.ru/threads/340294/page-147#post-15871054
В армопоясе 2+2 прутка 8 или 10 арматуры (точно не помню), над оконными проёмами армирование усилено тремя прутками на 14 по низу.

 

Ух ты, не ожидал такого количества ответов на мой вопрос Видимо сказывается окончание строительного сезона и появляется возможность заскочить на форум. Огромное спасибо всем откликнувшимся и благодаря Вам друзья, вспомнил, что видел вариант исполнения перемычек как у @SergGrebnev, уже где-то. Тогда меня это почему-то не зацепило, т. к. был настроен делать из У-блоков, плюс высоту блоков хотел брать 250мм. поэтому и не обратил внимания в общем. Сейчас почитав Ваши ответы вспомнил... Плюс интересно пишет, а также рассказывает в видео Глеб Грин о строительстве домов из газобетона. Я например и подумать не мог, что в принципе можно не делать армопояс. Но оказывается можно. Что не нужны перемычки в определенных проемах. Ладно, это я отвлекся в общем Теперь по существу.

Выкладываю пример своей перемычки как я ее вижу. На словах поясню. Буду склеивать целые блоки торцами друг к другу в некую такую балку. Далее как схватится клей сделаю в них три штробы снизу и утоплю на клей туда арматуру Д16. Далее (с помощью двух, а то и трех человек) буду закидывать всю эту конструкцию на место будущего проема. Этот ряд в общем и будет окончанием оконного проема в итоге. Далее поверх него уже буду лить армапояс высотой 200мм. с усиленным армированием именно в зоне проема. В общем схемку набросал.

 

Я сразу знал что нельзя без армопояса ... а построив одно строение, другое буду строить только с армопоясом.
Даже небольшие ветровые нагрузки ушатывают газобетон и он трескается.
Совсем недавно были тут фотки с такими трещинами через всю стену...
Только замкнутый армопояс который накроет стены сплошным поясом и свяжется потом с крышей может противостоять этим нагрузкам.
Особенно "весело" смотреть когда в видео всякие самостройщики на ютубе пытаются закрепить химическими анкерами к газобетону балки на фронтонах и прочих ответственных местах!
И это при полном отсутствии армопояса!
Для них кирпич и газобетон одно и тоже!

 

slvr73 - давайте без "всяких". Если на то пошло, тут больше 90% даёт советы тоже будучи от силы практиками - строителями, в таком случае тут почти все - всякие. Я просто к тому, что например в видео о газобетоне с гринфильдом, рассматривался вариант без и он хоть и мало, но был как-то аргументирован. А в Питере и РБ ни один дом есть без них и как раз больших площадей старой ещё постройки, стены там точно не "ушатывает". Конечно, если на запас есть деньги - то лучше сделать, чем не сделать, но вот так просто - ставьте везде и всюду, тоже не всегда рациональный совет.

 

Всем привет.
Построил в этом году коробку - два этажа + гараж.
Газоблок как строительный материал - очень хорош.
Главное:
Блок только на клей!
Не экономить на толщине - только 400 и побольше арматуры и обязательно арм. пояс!
Перемычки и арм. пояс только U блок, лучше сделайте сами из обычного блока.

 

Ну так он будет стоять и без армопояса... И даже с трещиной можно вроде как жить...
Другое дело устроит ли это хозяев построивших этот дом и практически сразу получивших эту проблему.
Не в 100 %, но с большой вероятностью, не через 1-3 года так через 5-10 лет.
А так то оно конечно дело ваше делать его или нет.
Можно и вообще не армировать ничего, да в газобетон потом всё на гвозди вколоченные крепить!

Вот и другие пишут об этом. Когда сам ощутишь что это за материал - газобетон, оно многое становится понятнее.
А когда слушаешь шабашников советы дескать - "зачем тебе это армопояс, всё и без него стоять будет, мы всегда так делаем" - это уже другое. Ищи потом свищи этих советчиков.
Их ещё ваш не достроили, а уже другой такой же ждёт...

 

slvr73 - наш первый дом из газобетона был в 2008 году, согласитесь, было предостаточно времени "ощутить" что это за материал за прошедший период. Причем в плоть до того, в какое время года и у кого на тот момент из производителей какой по этому самому качеству выходил блок и как он по нему "портился" в виду отсутствия на тот момент должной отладки оборудования, ну и тем более оценить как раз реально, а не предполагая, что может случиться за 10 лет реальной эксплуатации с теми или иными конструктивными решениями. Ну просто нам грех жаловаться на практические моменты и наблюдения.
Теперь касаемо "дело ваше или наше делать его или нет" =) На самом деле, это дело конструктора и проектировщика в каждом конкретном случае. А вот когда мы не являясь таковыми начинаем кого-то обвинять в шабашке - мы сами становимся подобными. Причём "советы" как раз давать могут все, кто угодно, а выполнение работы по проектированию и расчетам в отличии от совета возлагает на тебя ещё и ответственность и возможность за это спросить с тебя тому, кому ты это "посоветовал" и необходимость располагать определенной базой знаний. Но у нас как раз каждый сам себе и строитель и обладающий подобным и тому прочее, а несогласные - шабашники. Без обид, я в общем и о всех нас в принципе.
Теперь по существу - Rusburg, например, предлагает тупо побольше и потолще? Вы как это тоже считаете здравым рациональным советом! Не, ну будучи подрядчиком я согласен - клиенту нужно раскатать побольше, потолще, а в остальном - хотя бы тупо уметь производить расчет, а если не обладаешь таковыми знаниями, а подрядчик ими и не должен обладать, обратить к тому, кто обладает ими или на самый не любимый вариант у нашего народа - заказать проект с полной документацией. А так как раз получается как Вы сказали, через те самые 5-10 лет происходят вещи, которые не произошли, произведя хоты бы простые расчеты, но зато советчики, которые их давали - либо пропали, либо что с них взять... ничего.
Поэтому говоря об армопоясе, например, фигачить его везде и по всюду - потолще и по жирней, да с арматуркой, да с 16-ой - анахронизм. Об этом Вам сами немцы скажут, которые от части привнесли нам данную технологию и уж их педантичность и точно не знает предела. Я просто по человечески общался с одним из них, так называемым русским немцом, когда мы имели честь класть этот блок среди десятка других бригад в новом и последнем до сего момента терминал аэропорта Шереметьево. Как в общем выражаясь - у Вас стройка - это один большой совет, а советы дают бесплатно и за них не спросить, что собственно у нас бич в России - никто ни за что не отвечает, если что-то вдруг =) Простите за лирику и её кол-во. Мы так же смотрели с ним тогда первые частные дома, он много чего интересного подмечал. Но всегда недоумевал, почему не строят так, как рекомендует производитель, проектировщик и т. д. и т. п. Я сам поражаюсь до сих пор смотря ютуб, которого, увы не было тогда, как многие типо раскрывают какие-то секреты, кто-то вообще за донат (бабло) и тому подобное, тогда как, например, 10 лет назад заводы Забудова в РБ, сразу выпустил и кучу монтажных руководств и полную книгу почти с исчерпывающим перечнем всех узлов. А на ютубе это до сих пор в части секретная инфа =)
Я понимаю, что мы всё можем сами, что мы на всём хотим сэкономить, но только у нас это с избытком или наоборот, там где не надо и можно, кладя потолще и пожирней перерасход, не считаем и наоборот.

 

- а Вы разве клали его на что-то другое, что бы утверждать "только на клей"?
- на толщине не нужно экономить, её нужно правильно просчитывать, как и консткрутив или по такой логике получается, что если строение имеет стены тоньше, чем 400, то ему капут что ли! +) а для многих такая толщина и не требуется;
- арматуры тем более не нужно побольше и по толще, все конструктивные узлы на таких домах давно уже описаны всеми производителями, включая раскладку и толщину арматуры
- в 10-ом году в районе Оки, если не ошибаюсь, дали задание белорусам сделать U блоки самим, а так по периметру было 200 метров выгнать, сделали красиво, правда прокляли потом всё =) Слава тебе Господи, на соседнем заказчик сам попросил готовые, а они уже в то время были на том же Забудова =)