Рисую крышу 13х14, нужна критика и советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Binar,
1. правильное сечение и крепление почему не выдержат? Вот пример из практики.

Труба справа почти вплотную к фронтону, под левой трубой- разжелобок, что ситуацию не упрощает. Нарожники между балкой и ендовой. Кроме того, на противоположном скате, за правой трубой такая же.

+ велюксы, под которые тоже оформлялись проемы.
Размеры здания сопостовимы с Вашими. Были два прогона, примерно так же как у Вас. Кажется частично лежали на стенах. Крыша теплая. Затяжек не было. Заказчику объем нравился. + на уровне прогонов, попросил устроить помост. "Трахадром" там, типа, поставлю. Экстремал, млин. Ну и затяжки там не в тему были бы. Уже под коньком были ригеля.

 

Так на фото вроде только по две стропилины рассекаются, у меня получается четыре, чёт я очкую ...

 

Кстати, а каково назначение ригелей и в чем отличие от затяжек?

 

@Binar, больше для потолка

 

Вот, переработал...
Взгляните пожалуйста.
Каких укосин, распорок нужно добавить для обеспечения пространственной жесткости, что бы не сложилась.
Фронтоны планирую каркасные.

 

Проектировщик, скорее всего, заставил бы укосинами столбы развязать. Может рекомендовал бы дополнительные прогоны и двутавры вместо лежней.

 

Вот по этому к проектировщикам обращаться не хочется...
А из практики, чего не хватает?
Укосины на столбы и сам очень хочу поставить перпендикулярно фронтонам.
Сколько укосин будет достаточно? по одной на столб у фронтонов будет достаточно?
Из чего их делать, брус, доска?
К основанию столба или достаточно к середине от середины пролета прогона?

 

Я бы удлиннил боковые (красные) до нижнего прогона и добавил для выравнивания плоскости куски на фронтон (желтые).

 

А у Савельева в книжке вроде говорится что ригель нужен для придания устойчивости, особенно рекомендуется соединять его со стойками.

Обнаружил две свои ошибки.
1 Высота конька от мауэрлата почти 4,5 м, это похоже чересчур много, получается что крыша будет намного выше чем этаж. Мне кажется на доме это будет смотреться непропорционально, задумался о том как уменьшить угол, и обнаружил вторую свою ошибку.
2. Расчет велся для крыши с коньком и двумя прогонами. У меня же конек не несущий.
Как в таком случае рассчитывать стропило?
Можно ли принять вариант с двумя точками опоры на прогон и мауэрлат, а участок от конька до прогона в расчеты не брать?

 

@Денис-СПБ, Спасибо за участие!
Обязательно учту совет. Сейчас пока не определился с принципиальными моментами...

 

@Binar,
Я не проектировщик, но все же приходится прикидывать нагрузки и воздействия приступая к работе. Вот как мне видится Ваша крыша. П-образка, образуемая столбами, затяжками, прогонами задает жесткость в поперечном сечении. В продольном, прогоны + "жесткий диск" обрешетки/ сплошного основания. Есть вероятность прогиба на участке от мауэрлатов до прогонов. В нормальных условиях проблем у 200-ки на длинне 5.4 быть не должно. Но конечный вес квадрата кровли/ вид кровли (от него зависит долговременность снеговой нагрузки)/ снеговая/ качество материала не позволяют такую возможность исключить. "Треугольник" выше прогонов не рассматриваю, потому что там, по сути дела, ферма. Вполне самодастаточная при таких размерах. Вгонять под нее конек? Чтоб он работал надо балку соответствующего сечения опереть с нужным шагом на перекрытие. В Вашем случае нагрузить балки перекрытия или затяжки. Только для чего, если основную работу в данной схеме выполнят прогоны. Так что насколько это необходимо решать Вам. По мне, все там нормально и без конька.
Ну при таких размерах и углах высота в коньке всегда внушительная. У меня были коньки и по 6 метров. Поэтому обычно, даже если изначально планируют чердачное, в итоге обустраивают мансарду. Терять такую площадь- расточительство. На двух- и более этажных домах смотрится вполне себе.
По поводу ригеля я ответил применительно к случаю, который описывал. При прогонах, частично лежащих на стенах, мне задумываться об устойчивости не приходилось. А так г-н Савельев прав. И Вы выполнили его рекомендацию, положив затяжки на прогоны. Иначе напрашиваются балки между столбами. Хотя треугольник, сам по себе, самая устойчивая фигура. А кроме того, даже без прогонов, уменьшится свободный пролет стропила и изгибающий момент будет воздейтвовать по другому.
Считайте стропило на свободный пролет. По полной считать нужно, скорее, для определения сечения прогонов и столбов.

И еще, по поводу вентканала. Обычно "домик" за трубами делаю, чтоб снег меньше скапливался. Но у Вас проблемма, конек близко, высота небольшая, а труба широкая. "Домик" плосковат получится. А без него сугроб там будет постоянно. Нагрузка да и труба мокнуть будет. Защищать надо.

 

Спасибо огромное!
Ушел переваривать...
Вот наткнулся на материальчик: https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_16.html
Похоже мой вариант это верхний рисунок.
Попробую рассчитать стропила по нему и внести формулы во всем известный файл...

 

@Binar, подскажите в какой программе рисовали стропильную систему?

Почему решили операть страшила на мауэрлат ? Проще и дешевле было бы сделать на балки перекрытия, тем более можно было бы обойтись одним армопоясом.

 

Программа sketchup: https://sketchup.ru/
Всем кто строится, ее нужно освоить. Владею акадом, но и эту софтинку пришлось освоить, не жалею.
Балки перекрытия нагружать ничем не хочу. Почему ... не знаю, не хочу и все..., может религия не позволяет...
Про армопояс не понял... я его вообще делать не планирую. В горизонтальный шов кладки ряда два не доходя до верха, положу арматуру, с приваренными выпусками вверх. К эти выпускам потом прикручу мауэрлат. По этой причине стараюсь стропилку сделать безраспорной. Длинна стены 13 метров и распора на ней видеть не хочу даже с армопоясом.

 

Ребята, растолкуйте два момента. Ну никак не пойму.

1. Как может схватка установленная между стойками, на уровне лежня, удержать крышу от "складывания"?

2. Не могу представить между как это должно выглядеть? Один конц судя по описанию к стропилу в районе мауэрлата, а второй куда?