1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Почему почти все проекты с мансардой?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем robakn, 04.05.09.

  1. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    Правильно думаете.

    Ошибочное.

    Форум:дом и дача. Дом на первом, дача на втором :)]

    Тогда придется утеплять потолок 1го этажа, а когда приспичит и мансарду утеплять придется.
    И где экономия?

    Приличная это сколько?
    А скошенный потолок это да - на любителя.
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    ОписАлся... оговорки по Фрейду... :)
     
  3. robakn
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Позвольте тогда задать вопрос:

    Как определить по планам и фасадам домов приспособленность дома к холодному климату?

    Для меня это актуально, так как зимой у нас до - 46, а -30 может держаться и месяц и больше.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Есть несколько аррхитектурно планировочных моментов.
    1. глубина здания.
    2. Наличие Тамбура, двойных наружных дверей
    3. Размер окон. (хотя кто готов за что платить.. )
    4. Стояки и печи, камины, вытяжки в глубине дома.
    5. отсутствие глубоких террас, свесов кровли.
     
  5. robakn
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Спасибо за помощь!
    Проект 53-30, предложенный мной в начале ветки в качестве 2-этажного варианта, имеет указанные вами признаки теплого дома, кроме разве что размеров окон, они в проекте немаленькие (картинки прилагаются).

    Я прав или нет?
     

    Вложения:

    • 53-30.jpg
    • 53-30_1.jpg
    • 53-30_2.jpg
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Отчасти.
    Как осведомленный диллетант :|:.. позволю заметить...
    1. много стояков.
    2. Каминная труба могла бы греть смежные помещения а не лестницу. (если конечно не делать легкий дымоход с пенофолом.)
    3. Зачем коридор над тамбуром на 2 этаже - могла быть гардеробная.. света хватит и от окна лестницы..
    4. Тамбур прихожая, двери тамбура - неэргономично..
    5. кухня и гостиная менять местами (хоз хождения через котельную сразу на кухню практичней..).

    Ps. Стандартный проект.. никак не учитывающий функциональность расположения помещений, уклад будущих жильцов, либо отражавший когда-то личные запросы заказчика под котрого его делали.. Типичная ситуация..
    Рекомендация.. Распечатать в масштабе и расставить мебель.. разместить дом на участке и походить виртуально.. многие вещи становятся более осязаемы..
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760
    Адрес:
    Москва
    Этот проект явно не для Вашего климата. При таких длительных и глубоких морозах, что наблюдаются в Ваших краях, действительно теплый дом обязательно должен строиться так, чтобы источники выделения бытового тепла и наиболее длительно используемые человеком помещения располагались ближе к середине дома и окружались вспомогательными помещениями. В проекте же все наоборот. Про остекление я уже не говорю, оно уж точно не для -45.
     
  8. TVS
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    304

    TVS

    Живу здесь

    TVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Челябинск
    Теплый дом - это примерно так: 1.Высокий цоколь без подвала и всяких гаражей,саун и т.п. Только небольшое помещение для ввода и вывода коммуникаций ( по типу ямы в гараже ) с вентиляцией. Грунт убрать и лучше всего засыпать шлаком на 80-100см до продухов(на зиму закрывать) 2. Стена-облицовка лицевой кирпич ( М150) , а внутри какой нибудь теплый блок на ширину мин.40-60см. Под перекрытия делайте перевязку блока одинарным полнотелым кирпичем в 2 ряда. 3. Для Вашей зимы мах. одно окно на комнату. 4.Никаких эркеров, балконов и прочей хрени. Дом в плане -квадрат или почти. 5. Полный второй этаж (если есть) и хорошее утепление чердачного перекрытия. Чердак холодный, проветриваемый.6. Перед входной дверью обязательно должно быть что-то типа закрытой (застекленной) веранды или большого неотапливаемого тамбура, раньше назывались сени.7. Хорший газовый котел. Дом ,построенный по таким принципам, может показаться простым, но будет теплым и простоит долго.
     
  9. robakn
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Шлака у нас нет, да и настороженное у меня к нему отношение, в плане экологии, все-таки продукт горения.
    Чем еще, кроме шлака, засыпать можно?

    Я так понимаю, кирпич - не принципиально, можно блоки снаружи заштукатурить? (мне не нравятся обложенные кирпичом дома). Или на самый худой конец сайдингом обложить?
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Лицевой кирпич - это больше понты... Подумайте лучше об утеплителе.. Уж лучше за эти деньги больше утеплителя и сайдинг (можно сделать достаточно красиво если не циклиться) перекрывая требования по тепл.сопр. конструкции чтобы топить излишне не приходилось.
    А из чего наружные стены выкладывать будете?
    + Кстати с холодной верандой согласен..
    + Есть такое направление в строительстве - пассивные дома.. кроме технической начинки 1 из требований.. исключение любых мостиков холода и разрывов утеплителя. Никаких консольных балконов.. только приставные самонесущие.
    + Наиболее промерзают внешние углы зданий, их иногда срезают, эркеры также из-за увеличения площади наружных стен подверженый повышенному выхолаживанию. Особенному воздействию подвержены ендовы - при таинии замерзании снега на крыше.
    + Избегать также мест образования снежных мешков.. горизонтальные изломы кровли, накрывание 1 кровли другой с образованием глухого угла.
    - Не совсем понял смысл высокого цоколя... Увеличить площадь фасада под ветровой нагрузкой? ДУмаю у Вас там не 2 метровые снега лежат.
    + Тройной стеклопакет. Т.е одинарное стекло в раме и затем 1 камерный стеклопакет..
    + Не знаю, проходят ли у Вас по климатич условиям использование щелевых аэраторов над окнами.. но учтите что через вентиляцию уходит порядка 20-25% тепла.. Поэтому выбирайте проекты с меньшим кол-вом стояков и вентшахт..
    Все IMHO
     
  11. robakn
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    robakn

    Землевладелец (8 соток)

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    У нас обычно строят из газоблоков (или пеноблоков) толщиной в 30 см, затем утеплитель - пенопласт 5 см, или мин.вата, затем сайдинг или плитки, не знаю как называются, которые закрепляют на направляющих.

    Хм, как его открывать? Не проще ли взять 2-х камерный пакет с 3-мя стеклами?
     
  12. TVS
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    304

    TVS

    Живу здесь

    TVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Челябинск
    Всем привет! Немного порассуждаем.1. Подполье можно утеплить гранулами керамзита, только будет дороже. Шлак берут с котельных работающих на угле. 2. 30см блока- это для дачи, для дома нужно больше. 3. Пенопласт любят грызуны, особенно когда он под сайдингом- легкий доступ, а для нормальной работы минваты нужен хорошо сделанный вентилируемый фасад да и сайдинг для дома как -то не то. Вся эта схема утепления какой-то геморой, и охота Вам с ней связываться? Тепло должна держать сама стена, а не эти все навески с непонятно где получающейся точкой росы(конденсат). 4. Штукатурить и красить блок можно, но лучше это делать с внутренней стороны стены, а с наружи облицевать в полкирпича лицевым кирпичем, лучше него для отражения атак нашей природы ничего не придумали. Жаль что он Вам не нравиться , но поверте, это очень разумный компромис между Вашим вкусом и смыслом строительства собственного жилого дома. 5. Высокий цоколь- имелось ввиду что бы размер в чистоте от отмостки до начала лицевой кладки получился бы в итоге не менее 60см., это общие строительные рекомендации.
     
  13. Felix_792
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    645

    Felix_792

    Живу здесь

    Felix_792

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    645
    Адрес:
    Astana_KZ
    Что скажете по стене: пеноблок 20см., утеплитель (мин.вата) - 8см. и облицовочный кирпич - 12см. Как оно будет для резкоконтинетального климата (зимой до -40, летом до +40).
     
  14. Artem 2007
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    164

    Artem 2007

    Живу здесь

    Artem 2007

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Брянск
    20см пеноблока мало по несущей способности, хотя бы 30см плотности 600.
     
  15. vario
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5

    vario

    Участник

    vario

    Участник

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    как раз собирался создать одноименную тему
    действительно, невооруженным взглядом видно что 90% проектов домов - мансардные
    мне тоже кажется это странным, ибо как я понял:
    - мансардная кровля (пирог) сложнее и дороже чердачной и требует более квалифицированного исполнителя
    - сам рельеф чердачной кровли не зависит ни от чего кроме дизайна. т.е. практически всегда можно сделать чуть ли не двускатной
    - экономия тепла - явно в пользу холодного чердака
    - эффективность площади. чердак - тот же холодный сарай для хлама
    - качество помещений - мансардные этажи неудобны своими скошенными потолками и стенами

    вобщем. я однозначно понял, что чердак практичнее.
    но почему-то (почему?) статистика на стороне мансард и найти хороший "чердачный" проект оцень сложно