Виды рекуператоров и их преимущества и недостатки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ничего не понял. Речь про преднагрев.
1. Роторные могут без него? если могут то как быть с обмерзанием ТО если нп улице -25?
2. Пластинчатые могут?

 

Да и как бы разводка разводкой, а я в принципе мнением поинтересовался относительно Zehnder, Wolf, Systemair. Цена/качество и стоит ли переплачивать за zehnder...
Gaser, может вы просветите?

 

Роторные иногда обмерзают, но со слов "наладчиков" и польователей только при нештатных условиях. В МСк, при правильном проекте и эксплуатации - не обмерзают без преднагрева.
Из пластинчатых только ЗЕНИТ ХЕКО в Мск может не обмерзать (или аналогичные "трехкаскадные мембранные..."). НО сильнее требования к проекту и к эксплуатации его - при скачках влажности может и обмерзнуть. Все рекупные установки пластинчатые дешевле Зенитов ХЕКО (хоть мембранные, а тем более с металлическими пластинами) будут обмерзать уже при ниже -10гр. Если кто грит, что не обмерзают - то одно из двух - не видят обмерзания (а оно бывает периодически) или гоняют очень сухой воздух (без санузлов и кухонь).

Однозначно не просвещу ибо выбор установки это часть проектирования, надо учитывать вагон факторов, в том числе и место для монтажа установки (многие дешевые установки с обвязкой тупо не помещаются в квартиры и на лоджии/балконы). Если из этих брендов выбирать, то системэйр однозначно - оборудование имхо с наилучшими характеристикми, да еще и дешевле того же вольфа пластинчатого.

 

А кто-нибудь может прояснить так можно у становки с рекуператором вытяжной канал выводить в туалет и кухню? Я на сайте Turkov вычитал, что на кухню не рекомендуется или нужен дополнительный жироуловитель. Про туалет я так и не понял - стоит или нет. Проектировщик мне вывел каналы вытяжки в туалет и кухню. А я теперь прочитав 13 страниц обсуждений про подмес, озадачен зачем мне так напроектировали.

 

@tmako, почему так напроектировали? Потому что Ваш "проектировщик" не разбирается в вентиляции.

 

Для рекуператора ведь также важна система воздуховодов. Это же не офтопик? Есть пластиковые гофрированые трубы. Есть жестяные трубы. В чём различия по характеристикам? Что проще и дешевле монтировать?

 

Для рекуператора ведь также важна система воздуховодов. Это же не офтопик? Есть пластиковые гофрированые трубы. Есть жестяные трубы. В чём различия по характеристикам? Что проще и дешевле монтировать?

 

@tmako, почитайте темку "Вентиляция. Для начала, до вопросов" - многое прояснится.

 

Именно от вытяжного зонта надплитного нет. Из противоположного угла кухни можно.
В санузле по нормам нельзя, по нормам пассивного дома нужно. У нас достаточно проектов реализованных с втяжкой из санузлов, по данным производителя перетоков нет.

 

Может кто внятно объяснить разницу между ЗЕНИТ ХЕКО и системэйр по характеристикам?
Чем обусловлена чуть ли не десятикратная разница в цене на «голые» приборы?

 

Хотя бы модели написали. Но. Даже если не разбираться в характеристиках. а "подержать в руках" то и другое, сразу ясно кто фаворит. Systemair.

 

Для сравнения: ZENIT 350 HECO и SmartAIR-200.
Если фаворит последний, от чего цена первого в разы выше? Он тише, экономичнее (насколько?), надёжнее...?

 

Это не системеер.

 

Цена обусловлена отсутствием конкурента (ов). Сам удивляюсь, что такое происходит, рыночная дикость какая-то!

 

1. Смартэйр это очевидно не системэйр. Просто не системэйр, а "дешевое" оборудование. Вы что-то перепутали имхо.
2. Для сравнения адекватного надо как минимум сравнивать вентоборудование с одинаковой производительностью (расход один при одинаковом сопротивлении сети должен быть, тогда десятикратной разницы нет и не будет). Вы сравнивать пытаетесь цены КАМАЗа и Оки (на одном заводе делались, но очевидно имеют разные размеры). Только на этой разнице в два раза отличаться цены на оборудование могут.
3. Теперь по сабжу (я не защищаю/не представляю ни один из брендов, только чистые факты):
А. Вы сравниваете розничную цену Зенита (ибо только ее видите в инете) с минимально доступной ценой откровенно дешёвого девайса. Разные торговые политики у брендов и потому разные очень цифры могут быть видны. Сравнивать надо имхо доступные именно цены на одинаковой производительности оборудование. Разница не будет больше чем в пять раз уже точно, там в разы уже может не найтись. Но пока находится.
Б. Не углубляясь в глубины инета и памяти, не буду вспоминать из чего теплообменник смартэйра этого. Точно знаю, что площадь ТО в зените в разы больше всех прочих именно аналогичных конкурентов. А это бОльший КПД зенита как минимум при разных себестоимостях.
В. Про производительность: Турков применяет довольно мощные (по сравнению с конкурентами "дешёвыми") вентиляторы. Это означает, что при нормальном проекте зенит 350 легко даст и 350, и даже 400м3/ч. А смартэйр (или любой другой стар/Соффио/шафт/дантекс и даже вайлант 350 дадут при той же самой системе воздуховодов не более 200м3/ч воздухообмен. То есть сравнивать надо реально зенит 350 с Роял Клима Соффио 650. Зенит будет чуть шумнее, но шуметь на одинаковой производительности установки будут для обычного уха примерно одинаково.
Г. В нашем климате (Средняя Россия) "дешёвым рекуператорным установкам" при Т ниже минус 10-15гр С НЕОБХОДИМ преднагрев. С автоматикой этот преднагрев обойдется в цену около 15-25тыр. Зенит на проектных расходах и в этом климате в преднагреве не нуждается (точно работает и при минус 25 стабильно, пусть и с некоторыми ограничениями/уточнениями).
Д. Этот самый преднагрев "дешёвой" установки ест зимой денег немного, на от пары тыр до больше пяти тыр в месяц в среднем (зависит от расхода воздуха, забортных температур, режимов эксплуатации системы и цены эл-ва как минимум, ещё есть факторы).
Е. Не скажу, что я заглядывал в сотни установок, но качество сборки именно рекуператоров зенита и "дешёвых китайских" не сравнимо абсолютно точно. Это видел и на выставках, и на реальных установках на объектах. Щели в рекуператоре дешевом это переток воздуха внутри установки из вытяжки в приток на 10-30%, это значит, что при кажущемся (или очень точно измеренном на наружной решетке) воздухообмене в допустим 300м3/ч реально свежего воздуха может влетать на до 30% меньше, то есть чуть больше 200м3/ч. А если влезать в микробиологию вентиляции, то выбрасываемые обычной вентиляцией наружу бактерии в дешевом рекуператоре как минимум частично попадают обратно в дом. Вредность не доказана имхо, но факт имеет место быть, в дешёвом рекупе проблема перетока имеет место быть.

За сим пока закончу. Позволю себе вывод общего толка: на всякое оборудование найдется покупатель (вернее, любое оборудование дОлжно правильно по бюджету применять), надо уметь правильно сравнивать/выбирать и правильно в проект ставить/подбирать. Тогда будет счастье без переплаты и без кусания локтей по типу "не гонялся бы ты поп за дешевизной". Очень часто практичные Заказчики после детального (по алгоритму примерно набросанному выше) сравнения выбирают "дорогие" решения (без привязки к конкретным брендам). И ещё: в общем случае аналоги именно по расходу зенит ХЕКО (мембранный рекуп) и Системэйр save vtr (роторный, пластинчатый металлический не считаю возможным применять в нашем климате по причине "сухость зимой") отличаются именно доступной ценой на 20примерно процентов, системэйр дороже (по мне понятным причинам: бренд лучший из того, что можно ставить в свой дом и оборудование тише, компактнее, удобнее при монтаже и эксплуатации и наверное надёжнее). Идеального оборудования не видел, да и не может в инженерке быть идеального для любого объекта решения, на всяком случае есть свои нюансы.