1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Виды рекуператоров и их преимущества и недостатки

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 06.10.15.

  1. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будем стараться с Вашей помощью и помощью остальных товарищей форумчан.
     
  2. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжим.

    По конструкции и форме пластинчатые теплообменники так же различаются, в отличие от ПВУ с роторными рекуператоромаи в которых особо и нечего менять кроме размера самого теплообменника, хотя я видел установки с двумя роторами, но на этом, пожалуй, и все.
    Рассмотрим кубический вид теплообменника. Материал алюминий.
    КУб.jpg

    Минус данного варианта в том, что в середине встречаются 2 потока с большим перепадом температуры, если брать холодное время года. Соответственно влага в нем начнет образовываться, в зависимости от влажности и температуры в помещении (возьмем +20 и влажность от 20% до 40%) при температурах от -3,65 гр. (при влажности 20%) до +5,98 (при влажности 40%).
    Соответственно при температуре выпадения конденсата ниже 0, теплообменник может начать обмерзать и приточный воздух с улицы, возможно придется подогревать до рабочей температуры.
    Кидайте камни :)
     
  3. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Еще раз.
    1. Переток в 30% от объема это ПОЛНЫЙ ПРИВЕТ. В бытовой приточке Systemair с ротором переток не более 5-10%. Если вы изучите схемы построения вентиляции в частных домах Европы, то увидите, что там сплошь и рядом вытяжку из санузлов сажают на ротор. При этом никто не жалуется на вонь в коттедже и Systemair и аналогичные производители при этом не разорились и их не засудили, а наоборот, они процветают и продолжают клепать эти роторы на ура. В России нет СНИПов для коттеджей, есть просто СНИП для зданий, в котором все обобщено (и общественные здания и частные коттеджи). Согласитесь, туалет на вокзале и туалет в коттедже это две большие разницы. Поэтому у нас сажать вытяжку на ротор запрещено нашим СНИПом и некоторые пиарщики этим СНИПом тычут везде где не попадя призывая покупать пластины. При этом про проблемы пластин скромно умалчивают.
    2. Если переток 30%, то это приточка собрана в подвалах Одессы на улице Дерибасовской.
    3. Переток в кривособранных пластинах отечественных деятелей тоже есть. На этом форуме народ плакался. Поиском воспользуйтесь.
    4. При стандартной влажности в роторе не выделяется влага и отвод дренажа не требуется. Это отображено и в каталогах и в инструкциях по монтажу. Учите матчасть.
    5. Влагопередающие пластины - это вентиляция для офисов, где через 5-10 лет все оборудование выкидывают и ставят новое. Поэтому и срок службы таких пластин максимум 10 лет в тепличных условиях.
    У нас эти установки приспособили пихать в квартиры и коттеджи при этом про срок службы пластин скромно молчат или просто не знают. Дешево и сердито, пипл хавает.
     
  4. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Сан. узлы в пластинчатый вообще запрещено заводить, у нас точно. Об этом пишут на первых страницах, что в помещениях с влажностью, если не ошибаюсь выше 40%, использовать нельзя. Делают естественную вытяжку.
    Я бы не хотел, чтобы воздух из санузлов контактировал с приточным. Но это на вкус и цвет.
    2. Это не мои выдумки, человек с опытом подтвердил, на счет сборки не берусь утверждать.
    3. Об отечественных производителях никто не писал ничего плохого, была тема про Литовскую установку. Да и думаю если проделать опят с бензином в роторной установке пахнеть будет так же.
    4. Ок.
    5. Почему Вы так считаете? Откуда выводы о сроке службы в 10 лет? Гарантия на них иднт от 1 года до 7 лет, зависит от производителя. Но этоне значит, что рекуператор умрет через год или 7 лет. Для того и гарантия, чтобы выявить брак.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Отнюдь!
    Торжок. Установка KG top 510 WOLF 47000м3/ч с роторным рекуператором RWT. Из-за неправильной установки ротора (несоосность, большие зазоры) щеточные уплотнения (служат как для уплотнения, так и для очистки торцов ротора) ничего не уплотняли (щели до 3 см). При первых замерах расходов, переток был около 30% (если найду записи - могу выложить). После устранения дефектов WOLF-овскими специалистами, конечно все пришло в норму.
    Аналогичная история была с Rosenberg-овской установкой (2000м3/ч).
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже ещё раз повторю.
    Что есть стандартная влажность? Это можно говорить только на очень сложных прецизионных установках в беспылевых зонах. Никакие коттеджные установки и установки офисов (стандартные) не отслеживают никакие стандарты влажности.
    Я соглашусь с @PiterPro, сроки службы не ограничиваются гарантиями. Расчёт (правильный) по установке ведётся на жёсткий режим, а не на средний. И процент на компенсацию берут.
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @OlegN, не помню чей. В 2008г было. Объект "особой государственной важности", но настолько урезанный по бюджету, что мама-не-горюй.
     
  8. Cosolapyj
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.109

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.109
    Адрес:
    Москва
    Купил недавно в г. Львов (продали с улыбками и наилучшими пожеланиями, не смотря на то, что Россиянин ;)) 4 теплообменника из пищевого пластика. Из 2-х собрал рекуператор. Предлагали китайские из мембраны за ту же цену, но по словам хохлов, у них мембрана-бумага не идет. Наелись по уши. Пожарил рыбу на кухне, рекуп из комнаты хватанул запах, все выкидывай картридж, иначе запах рыбы будет пожизненно висеть в квартире. Говорят, что и частенько народ страдает воспалением легких именно от них. Мыть их нельзя. Теперь к моим теплообменникам. Сделал ящик, собрал последовательно.
    DSCN4175.JPG DSCN4176.JPG DSCN4177.JPG DSCN4178.JPG DSCN4179.JPG DSCN4180.JPG DSCN4181.JPG DSCN4184.JPG
    Фильтр подобрал в автомагазине. Перед установкой хохлы рекомендовали прополоскать в ванне с хлоркой, чтобы ни какой фокус-покус, в смысле вирус не проник. По итогам использования отпишусь в ноябре. Раньше просто не подключу отопление. :|:
     
  9. Cosolapyj
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.109

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.109
    Адрес:
    Москва
    Забыл добавить пару нюансов.
    1. Обмерзания не боюсь, так как вкопан геоколлектор многоэтажка. 2 петли 200м. Подогрев через теплообменник вода-воздух из 2х печек от шеви-нива за 300р.
    DSCN4186.JPG DSCN4187.JPG DSCN4188.JPG DSCN4189.JPG DSCN4190.JPG DSCN4191.JPG DSCN4192.JPG DSCN4195.JPG
    2. приток планируется 100, 150м3/ч. Так что КПД будет около 100%.
    3. Размер ТО рекуператора 300х300х200. У них были еще разных размеров на убитые рыбой и запахами из СУ Митсубиши-Лосней и драные замороженные картриджи, но размеры какие то дробленные.
    4. "Летнюю кассету" придется делать самому. Не производят вообще.
    5. Рассчитываю на установку на длинный торец, там сделана система стока конденсата. Конденсат отвожу в вент стояк канализации.
    6. Размер наружный 1200х480х220
    Ну вроде бы все. Пока. :hello:;)
     
  10. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продолжим в случае материала теплообменика - мембрана. Гигроскопичность рекуператора повышает его морозостойкость, НО не на много. Так как конструкция куба, так же имеет холодный угол.
    Посмотреть вложение 3445993

    Следующая форма теплообменника: 6-гранник.
    Имеет бОльшую площадь чем кубический, за счет своей формы.
    Материал: мембрана, другого (лично я) не встречал.
    Точка бесперебойной работы до -15. Далее преднагрев, либо защита от обмерзания.
    "Холодный угол" более растянутый, что позволяет увеличить морозостойкость.
    6гранник.png
     
  11. Cosolapyj
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.109

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    13.109
    Адрес:
    Москва
    Ключевое слово не на много. Как раз разговаривал в конторе Венто гриин, у безумных соседей в Львове. Там шестигранник вообще ни кто не берет, так как алюминиевый картридж на него под 600 евро. Пластик 500. Любая мембрана, по их заявлениям, в квартире на месяц, не дольше. Далее вонять начинает безбожно. При температуре -7 уже замерзает до расслоений и потери герметичности. Сбой по напряжению, дает сбой по датчику разморозки. Последствия изложил выше. ;) Не претендую на истину в последней инстанции. Но опыту холодной зимы доверяю.
     
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    А где бы почитать поподробнее? :|::flag:
     
  13. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они кухню в общую систему заводят? "Любая мембрана"-громко сказано. Скорее всего речь о бумажном рекуператоре.
    Или они имеют ввиду конкретного производителя?
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если бы они ещё сказали сколько у них входная цена... :aga: А так рекуператоры действительно вещь не дешёвая. (честно с бумагой не сталкивался) Но вся суть передать тепло. Стало быть нужен материал безумно (как можно более) теплопроводный.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.227
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Очень ждем!
    Подтверждаю! Электролюкс, как раз и имеет блок рекуператора в виде 6-гранной призмы. У меня, без преднагрева, - до -12С не обмерзал (ниже теператур еще не было).