1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 15

Монтаж дымохода сэндвич (правильный) - 2

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем alex-al, 19.10.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Дорисовал
     

    Вложения:

    • Воздух.jpg
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Согласно дорисованному - воздух поступает к кровельному элементу.
     
  3. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    :)

    Алексей, вы вгоняете меня в безвыходное положение.

    И что теперь делать?
    Воздуху из короба выйти, как вы намекаете - нельзя, рядом кровля. В коробе его оставлять, как вы говорите - нельзя, сендвич должен проветриваться.

    При этом короб надо герметезировать и сделать ещё и с крышкой.

    Короче я сдаюсь. :flag:
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Аллилуйя!
    Короб заканчивается на уровне балок, крышкой.
    Над крышкой остается вентилируемый зазор, соединенный с остальным подкровельным пространством.
    Если аппарат высокотемпературный, то проветривать пространство вокруг сендвича нужно установкой гильзы вокруг сендвича.

    Простите, рисовать не буду.
    Авторство не получится отстоять.
    Все будет растащено, а может и опошлено.

    В скором времени постараюсь снять видео и представлю точную схему этого участка.
    :hello:
     
  5. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Алексей, я на полном серьёзе долго думал, и пока вижу единственный выход для вывода нагретого воздуха, это вот такая гильза из нержавейки вокруг сендвича, как на рисунке ниже.

    Отличное инженерное решение, как по мне, плюсы:
    - лучший теплоизолятор воздух в нагретом состоянии из ППУ и подкрышного пространства отлично вылетает на улицу в гильзу, разгружая узел от нагрева
    - монтируется гильза вокруг сендвича
    - крепёж гильзы можно прям к самому сендвичу на саморезы
    - в крышной разделке гильзу прижимает тот же мастерфлеш и мастерфлеш ещё меньше греется
    - от осадков гильзу защищает оголовок трубы своей крышечкой. При желании его можно увеличить.
    - сама гильза дополнительно защищает крышную разделку (торцевые балки, доски дюймовку, настил, рейки и пр.)

    минусы, как и критику, хотел бы услышать от вас, как от профи.
     

    Вложения:

    • Гильза для отвода.jpg
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    @всесилий, не смотря на то что воздух - теплоизолятор, он проводит тепло благодаря парам воды и передает тепло конвекцией. Это может привести к негативным последствиям, в том числе к пожару.
    100% ненадлежащее и неадекватное отношение к сендвичу, что многократно сократит срок его службы.
    Это недоработанная схема - так не стоит делать!
     
  7. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Вот тут несогласен. Кровельные саморезы с термостойкой резинкой вообще никак не могут сократить срок службы сендвича. Суть сендвича - сохранять тепло для ликвидации конденсата, а не уменьшать температуру на его поверхности. Поэтому рабочее поле сендвича - это внутренняя труба + утеплитель. Наружняя труба сендвича лишь носитель, чтобы утеплитель не вывалился.
    Примером служит "советское утепление труб", когда утеплитель поверх трубы закрепляли тупо проволкой.
    Так что если к наружней трубе сендвича крепить кровельные саморезы - ничего ему не будет. Вообще ничего.

    Если уж дотошно рассматривать процесс эксплуатации сендвича на непосредственно печи, то внутренняя труба сендвича всегда будет гулять, а наружняя - всегда стоять. Так что крепёж ей не навредит.

    Хм. Даже если прогорит сендвич, то огонь прорвётся сугубо в гильзу, т. к. там воздух выходит. А гильза - независимый элемент. Это будет как пожар устроить в ведре. Не понимаю опасности. ?

    На самом деле уже жалею, что связался с этими сендвичами. Лучше бы я сразу ставил 4 мм трубу прямоток и всё это дело кирпичом закрыл. А теперь вот думаю в ППУ, так как он полностью закрытый суперизолом и там есть соединение сендвичей - то планирую вообще ставить туда термометр цифровой, чтобы контролировать ситуацию.
     
  8. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Кстати, когда гильза начнёт "работать", то она создаст разрежение на своём входе. Воздух в неё будет сосать со всех щелей и вырываться на улицу. Со всех щелей, где температура будет ниже, чем в ППУ, а значит будет сосать влагонасыщенный воздух (потому что он холодный).
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    И вы его предлагаете саморезами истыкать?
    Конечно навредит!
    И наружку разрушит и утеплитель загубит.
    Пробуйте осмыслять процессы.
    С этим накосячить можно гораздо больше и опаснее.
    Там скорее всего сказали бы что "все по-барабану" и сделали тяп-ляп, а тут пытаетесь разобраться...
    Снова что-то не то представляете.
     
  10. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Но эта схема реально будет выводить нагретый воздух из короба ППУ. Чем она плоха? Если не затруднит укажите основной, по вашему мнению, недостаток. Если это противопожарность, то в чём именно она заключена? Как по мне - там гореть нечему. Если прогорит сендвич, то он прогорит на крышу, не нанеся вреда конструкции крыши.

    Вы же предлагаете всё это дело закончить крышкой над ППУ:
    Но ведь под этой крышкой будет скапливаться очень сильное тепло, перегревающее сендвич. И это тепло начнёт переть во все щели, в первую очередь в щели диаметра прохода сендвича в крышке, перегревая сендвич в этом узле особенно яро, что точно уменьшит его срок службы.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Непродуманна.
    Вы не верно себе представляете протекающие процессы.
     
  12. манстырщик
    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4

    манстырщик

    Участник

    манстырщик

    Участник

    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    г.Смоленск
    Доброго дня уважаемые форумчане. Делаю баню. Возник вопрос. Печь Гефест 03 под обкладку кирпичем, сверху теплообменник, а дальше вопрос -какую лучше сделать трубу? Вариантов два, либо как предлагает производитель- вермилоджик (сендвич с вермикулитом), либо поставить рядом коренную трубу в 4 кирпича и сделать ввод (пол бетонный). Цена вопроса вермикулит 30-35, кирпич на трубу с задвижкой и дверками 10 т. р.
    И что из этого пожаробезопасней?
     
  13. манстырщик
    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4

    манстырщик

    Участник

    манстырщик

    Участник

    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    г.Смоленск
    И подойдет ли для трубы керамический пустотелый кирпич?
     
  14. манстырщик
    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4

    манстырщик

    Участник

    манстырщик

    Участник

    Регистрация:
    18.12.18
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    г.Смоленск
    Доброго дня уважаемые форумчане. Строю баню, возник вопрос. Печь Гефест 03 под обкладку кирпичем, сверху теплообменник. Вопрос: Какую трубу лучше поставить: вермикулитовую, рекомендуемую производителем (цена вопроса 30 - 35), либо поставить рядом коренную трубу в 4 кирпича и сделать ввод выше теплообменника (цена вопроса около 10 тыс).
    И что из этого будет более пожаробезопасным?
    Можно ли для трубы использовать керамический пустотелый кирпич?
     
  15. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    4.247

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    4.247
    Адрес:
    Кемерово
    Как мне говорил мой печник, на печи и трубы идет только полнотелый кирпич с маркой как можно выше.
    Сходите в любую контору, торгующую кирпичем. Вам нужен печной кирпич. Я в октябре прошлого года делал портал к такой печи и отопительный щиток. Цена материалов была 20+ тыс рублей. Фото можете посмотреть в моей теме. Бюджет в 10 тыр мне очень сильно сомнителен.
     
Статус темы:
Закрыта.