Монтаж дымохода сэндвич (правильный) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ТиС, 115/180, 160 градусов на чердаке, над разделкой. Замер контактный, пирометр не меряет полированные поверхности.
Черный герметик быстро разрушается в стыках из-за постоянного расширения сужения.
Ствол дымохода сильно удлиняется при топке. Планирую померить в эту пятницу насколько.
Не осилил все тему прочитать, подскажите, так где указан "Монтаж дымохода сендвич (правильный)"?

 

Так и чем измеряли?

Что за герметик и как поняли что он разрушается в стыках?
Или снаружи остатки отваливаются?

Дымоход стоит на печке?

 

термопара+мультиметр

Olimp, печной, до 1500 С. Труба провернулась в стыке обработанном герметиком.

Дымоход стоит теперь на баке, бак на опоре.

 

Доброго дня! Обращаюсь за толковыми советами.
Как утеплить, защитить и пароизолировать проход в утепленной крыше с вентзазором над утеплителем. Кровля - гибкая черепица, проход кровли из нержавейки, 30 град, дымоход Вулкан 150х250, топка Экокамин Альфа 700.

Есть отверстие, смонтирован короб (на рисунке - синим). См. эскиз. Вопросы:

1. Что делать с пароизоляцией, супердиффузионной мембраной по краям короба? Места обведены красным и синим кружками. Пока просто заправил внутрь короба.

Внутри делаю дублирующий короб из суперизола.
2. Насколько высоко выводить суперизол из короба? т. е. перекрывать ли вентзазор и вести его до черепицы? Влагостоек и морозостоек ли суперизол?
3. Чем и как лучше утеплить проход между трубой и коробом, без перегрева в этом месте?

Снизу все будет закрываться утепленным фланцем (нержавейка, заполненная базватой).
4. Как обеспечить хорошую пароизоляцию, (стрелками показана влага), включая примыкание к трубе (что, как и чем приклеить)*.

Второй момент, соединение с топкой. См. эскиз, переход 200->150 не обсуждается* Поднять-опустить опорную пластину нет возможности.
Нужно соединить топку с моно трубой. Переходник 200>150 могу взять готовый, или под заказ. Вопросы:

5. Переходник должен быть М-М? т. е. на котел по дыму, дальше по конденсату?
В каких стыках и чем герметизировать соединения?
6. Как компенсировать температурное удлинение труб+топки на участке до опорной пластины (2,7м это может быть до 2 см), чтобы при этом не пострадала герметичность дымохода.



* Есть опыт - при самых небольших отверстиях в пароизоляции крыши - влага выходит наружу, зимой изморось, осенью гниль.
* сейчас эта топка идет 150 мм, у меня все под 150х250 трубу, труба прямая, 7,5 м, тяга на 150 считаю даже избыточная будет.

 

Вопрос больше к кровельщикам, проектировщикам таких конструкций и производителям мембран.
Моё видение - Загибаются вверх и приклеиваются снаружи короба.

не поднимается над стропилами и до черепицы остается зазор.
Мочить и в намоченном виде суперизол не следует.

Не перегревать (адекватно топить) и не уменьшать расстояния.
Утепляется любыми не сгораемыми теплоизоляционными материалами.

Правильно. М-М.
Герметик жаростойкий на температуру 1000 и более градусов.

Используйте телескопическую трубу нужного размера.

 

Алексей, спасибо за ответы. Тогда получается, что обрешетка и гибк черепица/подклад ковер с торцов выреза ничем не защищены, а увеличить отверстие не дает лист проходки (не закроет, 600х600) - сниповские расстояния не получаются.
Вулкановцы пишут, что телескоп не используется для термокомпенсации - он должен быть затянут, и только для комп усадки здания. И здесь читал де забьется сажей, перестанет хорошо скользить, раздвинет/выдернет соединение какое нибудь?

Важные и непонятные вопросы остались:
4. Как обеспечить хорошую пароизоляцию, (стрелками показана влага), включая примыкание к трубе (что, как и чем приклеить)*.
6. Как компенсировать температурное удлинение труб+топки на участке до опорной пластины (2,7м это может быть до 2 см), чтобы при этом не пострадала герметичность дымохода.

 

При желании, всё, в том числе и безопасные расстояния получатся.
Сносятся балки, расскрепляются, переделываются перекрытия... А проще, когда сразу правильно проектируются

А что для этого предлагают "вулкановцы"?

 

Спасибо. Предлагают весь дымоход через старт-сэндвич на топку опереть. Для прямых труб опорная пластина необязательна (да и у Крафта тоже). Вес трубы около 50 кг. Все бы хорошо, и топке думаю все нипочем, а вот за герметик в первых стыках, адаптер, монотрубу - опасаюсь. Учитывая, что потом 1й метр будет в каминном коробе.

 

Ну да и сталь универсальную - 321-ую и толщину только 0,5 мм, и опереть все на печь и телескопы только маленькие и адаптеры не нужны...
И все и так сойдет и печка выдержит...
Не плохие дымоходы "Вулкан" (сам иногда беру и устанавливаю) вот только торговци ими - брехуны и впариватели. отвращают и от продукции

У них как и у многих не профессиональных рвачей главные аргументы: Ни фига не будет и всегда так делаю...

Простите, не приемлю такой позиции.

 

Аналогично, поэтому и пробовал звонить инженерам непосредственно в Вулкан (а переключили на отдел продаж - сказали они все знают). Хочу сам понять как наиболее безопасно.

PS Алексей, писал вам в личку как раз по этой теме.

 

Имеет ли право на жизнь такое решение (компенсировать расширение труб):
- вся внутренняя труба опирается на топку
- внешний сэндвич жестко опирается (и центрируется) на кронштейн или каркас. Дополнительно крепится выше скользящими стеновыми кронштейнами.

Нет опорной пластины и старт-сэндвича = внутр и внеш трубы не связанны между собой. Схематично - на эскизе.

Температурное расширение внутренней трубы компенсируется в сэндвиче (каждый внутренний элемент на 8 мм короче наружнего).

Какие здесь могут быть подводные камни?

 

Это в чей огород камень был?)

 

Напомните, что мешает использовать фирменную опору?
По схеме - навскидку не вижу проблемных зон по такой установке. Ну логично что не надо вашу ме таллоконструкцию крепить к горючим элементам - она будет грется обязательно. А так - ставьте. Просто некрасиво ИМХО.

 

Спасибо!
Топка в коробе из суперизола. М/конструкция там же внутри.
Почему этот вариант а не опора:
- для вертикальной трубы опора не нужна, а цена у нее не копейки
- участок топка-опора расширяется на 1-1,5 см = нужно где то скользящее соединение/телескоп
- телескоп для термокомпенсации Вулкан же не рекомендует https://dymohodvulkan.ru/question608.html
- в коробе (доступа без разборки нет) хотел бы все соединения на герметик

 

Сендвич телескоп не рекомендует. Просто ставите на участке голых труб такой же голый телескоп 260-400мм.