F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    @WatchCat, китайцы понаделали и горизонтальных 170 диз с водяным охлаждением и там вроде тоже вихревое на малых мощностях.
    http://www.engineschina.ru/3-1-single-cylinder-diesel-engine.html

    И электрогенерилки по более православной схеме с ремнем на горизонтальных диз.
    http://russian.alibaba.com/p-detail/%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-15-%D0%BA%D0%92%D1%82-GF1-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA-1100000009145.html

    Но в федерацию их похоже также мало возют как и индийские электрогенерилки на листере.
     
  2. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.637

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.438
    Благодарности:
    2.637
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Эти дизели я не разбирал. Хотя они встречаются на китайских мотоблоках. Как минимум в Украине этих мотоблоков уже довольно много. Насколько эти дизели поддаются "дефорсированию" - не знаю. Но думаю что скорее да чем нет.
    Вот с чем может быть проблема - это с доступностью запчастей как прямо сейчас так и в сколько-нибудь дальней перспективе. В этом отношения дизели "2Ч" лучше потому что массово применяются на флоте и запчасти к ним еще долго будут доступны на базах снабжения флота. А вот китайцы запросто могут через год или три "обновить модельный ряд" назло всем пользователям их дизелей.
    И еще - я не понял как у них сделано охлаждение? Безнасосное испарительное как у советских дизелей "Андижанец"(Т-62,но это не танк)? Тогда это серьезный недостаток - тепло с него снять сложно будет. У "2Ч" штатно водяной насос есть, там проще.

    А генератор правильно сделан. Особенно если еще ремень на дизеле пустить по бОльшему диаметру изготовив шкив размером с маховик. Тогда можно снизить обороты и расход.
     
  3. Kirill2000
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    97

    Kirill2000

    Живу здесь

    Kirill2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Россия
    $2 в месяц: счета за энергию у владельцев энергоэффективного дома в Великобритании
    https://geektimes.ru/post/269968/
     
  4. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
  5. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.050
    Благодарности:
    1.654

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.050
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Астрахань
    @Kirill2000,
    Вы вероятно не заметили в конце самой статьи такое дополнение
    Строительство дома обошлось в сумму, эквивалентную $358000, что для Великобритании находится вполне в рамках разумного. Кроме того, в UK существуют правительственные программы дотирования владельцев частных домов, устанавливающих у себя солнечные панели.
    Вот если бы такое было бы у нас в России тогда проблем бы не было с расширением СБ и ветряков.
     
  6. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Тольятти
    На эл транспортном форуме, её парень дербанит и поэллементно продаёт.
     
  7. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @Евгений163, Я дербаню, обычно, убитые акки от ноутов. Там, как правило, один-два убитых, остальные нормальные и в фонарях замечательно работают.
    Кстати говоря, они отлично влезают в эти ваттметры
    http://www.ebay.com/itm/EU-Plug-Energy-Meter-Watt-Volt-Voltage-Electricity-Monitor-Analyzer-Power-HC-/381384032668?hash=item58cc42819c:g:8lYAAOSwFGNWTXBN
    которые многие альтернативщики активно используют вместо того убожества, которое в них ставят китайцы.
     
  8. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Вот есть у вас панель, соединенная с другими панелями последовательно. Когда эта панель затенена, частично или целиком, она вырабатывает меньше энергии, чам остальные панели. Чтобы не ухудшать суммарные характеристики всей цепочки панелей, каждую панель в цепочке шунтируют диодом. Тогда затененная панель просто будет автоматически выключена из процесса генерации, ток, генерируемый остальными панелями, откроет шунтирующий диод и потечет мимио затененной панели.

    Если зашунтировать каждую панель не одним диодом, а двумя последовательно соединенными диодами, то ничего принципиально не изменится. Все будет работать точно так же, как описано выше. Если диоды идеальные, то разницу заметит вообще невозможно, поскольку два последовательно включенных идеальных доида имеют точно такие же характеристики, как один идеальный диод. Для реальных диодов небольшая разница все же есть. На одном открытом диоде падает, грубо говоря, примерно 1 В напряжения. Соответственно, на бвух последовательно соединенных диодах будет падать не 1В, а 2В. Если, например, в цепочке установлены панели 24В 8А, то дополнительные потери на втором диоде составят примерно 8 Вт.

    Как панели затеняются, горизонтально или вертикально, рояли не играет. Важно только то, добавляют ли они свою долю мощности в цепочку или же затенены настолько, что ток течет мимо, через диод, отнимая из общей мощности то, что рассеивается на диоде (или на диодах).
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    И это правильно!
    ..каждую панель или ее части шунтируют диодом.
    А если зашунтировать части панели - принципиально изменится, т. к.
    Тогда не вся панель, а только ее часть будет автоматически выключена из генерации.
    Это как посмотреть. Цепочки в панели, параллельно которым ставятся шунтирующие диоды, как правило, располагаются вертикально. Таким образом панель, у которой затенены только элементы одной цепочки, не вся выбывает из генерации, а только частично. Рассмотрим пример с двумя панелями и ТММ контроллером, исходя из того, что котроллеру для работы достаточно напряжения одной панели.

    Вариант 1.
    Примем, что каждая панель разделена двумя диодами на 2 цепочки. В такой ситуации имеем 4 цепочки элементов, шунтированные 4мя диодами. При затенении одной цепочки полностью или частично (1 -2) элемента, имеем потерю отдаваемой мощности 25%.

    Вариант 2.
    Примем, что каждая панель 1 диод или 2 диода, включенные последовательно, но не подключенные к средней точке. В такой ситуации имеем 2 цепочки элементов, шунтированные 2мя диодами. При затенении одной панели полностью или частично (1 -2) элемента, имеем потерю отдаваемой мощности 50%.
     
  10. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    С чего вдруг панель стала с чем-то соединенной, речь-то шла совсем о другом.
    Или это просто способ пространным и ненужным здесь изложением азбучных истин про шунтирующие диоды увернуться от неудачного утверждения, сказанного совсем не по существу:
    :faq:
    Тем более что Вы, вроде, поняли, о чем речь:
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
  11. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Кога вы шунтируете панель целиком или часть панели, то принципиально нет разницы, шунтируете вы ее одним диодом или двумя. Разница только количественная, в величине падения напряжения: на двух диодах падает больше напряжения, поэтому эффективность ниже. Однако шунтирование будет работать и с одним диодом, и с двумя. Поэтому высказывание @Мax94 "Тогда просто обрыв вывода и шунтирующие (обходные) диоды работать при затенении не будут! " - это невежественный ламерский бред.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @_AK_, вспомните, что началось все с того, подключена точка соединения диодов к отводу от половины элементов панели или нет. Вы даже дали исчерпывающий перечень причин, по которым она могла быть не подключена. Высказывания @Мax94, Вы совершенно напрасно называете ламерским бредом. Возможно, не совсем однозначная формулировка, не указано, что ситуация моделируется для случая использования одной панели.
    В случае использования одной панели он абсолютно прав - отвалится панель целиком и работать будет нечему. В случае с двумя панелями, когда напряжения одной для контроллера недостаточно, так же "попадаем" на 100% мощности.
     
  13. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    А теперь вместо каждого диода включим 2 диода последовательно. Останутся 4 цепочки элементов, шунтированные 4мя группами из последовательно соединенных диодов. Потери немного увеличатся, однако в принципе работать будет так же, как раньше.

    Опять заменим каждый диод цепочкой из двух последовательно соединенных диодов. Что-то принципиально изменится? Нет. Немного возрастут потери при затенении, это все.

    Если панель одна и шунтирована одним диодом, результат будет точно такой же. Сюрприз, а? :)]
     
    Последнее редактирование: 11.02.16
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Москва
    Это вы о чём:faq:
    Вы решили пополнолной засрать тему про микроморфную технологию? У хевела один диод. upload_2016-2-11_12-50-29.png
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы как-то лихо забыли суть обсуждения и манипулируете - нехорошо. Я Вам уже напоминал с чего начался разговор. Не хорошо.
    Все, что можно было сказать, уже сказано. За сим :hello:
    Впрочем, под настроение могу сделать сообщение из одних только цитат, чтобы ленивому человеку не перечитывать 2 страницы. Пока такого настроения нет.