F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Нефтяные доходы уменьшились раза в два.

    Тоже верно. Дачникам экономить смысла нет. У них на выпивку и закуску за одни выходные уходит больше денег чем у меня на все виды нефтяного топлива за месяц.

    Если их устраивает - пусть сидят. Это в ссср принудительным переселением занимались, но я считаю что это неправильно. Тем более учитывая что и с городскими привычками в деревне жить неудобно и с деревенскими в городе. А привычки менять никто не любит.

    Однако возвращаясь к альтернативной энергетике тогда можно сказать что нам, автономщикам, ничего не грозит.
    Как живем так и продолжать будем. И это хорошо. Дай Бог чтобы события, подобные 91 и 98 году больше не повторялись хотябы на время нашей жизни.
    Мне вот хочется пиролизную энергоустановку наладить и на индивидуальный электротранспорт перейти.
    Вроде как зависимость от нефтяного топлива существенно поубавиться должна.

    И это хорошо. Потому что появилась возможность эти мегагерцы под передачу данных задействовать не бодаясь за каждый мегагерц с военными.
    При наличии интернета телевизор становится просто не нужен также как стала не нужна например периодическая бумажная печать. Да и радиовещание туда же движется по мере распространения и удешевления широкополосного доступа.
     
    Последнее редактирование: 29.01.19
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    У них нефтяные доходы уменьшиться не могут в принципе, т. к. нет нефти. У них от снижения цены на нефть могут только расходы уменьшиться, о чем я и написал. Вы это написанное даже процитировали.
     
  3. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Воронеж
  4. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Воронеж
  5. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Воронеж
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Существуют противоречивые данные о сроке службы серно-натриевого аккумулятора. Уверенно можно говорить о 200 циклах, хотя срок службы отдельных образцов достигает 1500 циклов.
    http://www.electro-machines.ru/node/129
     
  7. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Воронеж
    @Solarbat," Возможно, что натрий-серный аккумулятор, разрабатываемый как стационарный источник для снятия пиковых нагрузок на промышленных электростанциях, первоначально найдёт применение именно в этой области. Для стационарного варианта отсутствуют термоудары, связанные с выходом на режим, и возможна тщательная диагностика каждого аккумулятора". Из Вашей же ссыли. Там главная беда разрушение сепаратора термоударами видать. А держать постоянно в рабочей температуре и гладить солнечную суточную пилу мож и циклы вырастут. Хотя х-з, будем следить.
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    3.456

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    https://www.eprussia.ru/epr/339/3832081.htm
    Успешно протестирована технология аккумулирования электроэнергии
    Мировая энергетика К. т. н. Александр МОГИЛЕНКО

    В последние годы увеличиваются объемы строительства прибрежных (офшорных) ветропарков. Наряду с европейскими странами (Великобритания, Германия, Дания, Нидерланды, Швеция, Бельгия) развитием данного сегмента возобновляемой энергетики начинают заниматься также Китай, США и некоторые другие государства.
    Одновременно с увеличением выработки электроэнергии офшорными ветроустановками возрастает актуальность задачи балансирования спроса и предложения. Поэтому экономически эффективное аккумулирование избыточной электроэнергии является одним из основных вызовов при развитии возобновляемой энергетики.

    В рамках реализации исследовательского проекта StEnSea (Stored Energy in the Sea, аккумулирование энергии в море) разработан и успешно протестирован оригинальный способ накопления, принцип действия которого концептуально схож с гидроаккумулирующей электростанцией.

    На дне моря устанавливается крупный бетонный шар, который в незаполненном состоянии является эквивалентом заряженного аккумулятора. Если потребность в электроэнергии возрастает, вода под действием давления закачивается в шар и с помощью турбины приводит в действие генератор электрической энергии. В периоды, когда генерация превышает потребление, энергия расходуется для выкачивания воды из шара. Заявку на патент конструкции два немецких ученых (профессор Хорст Шмидт-Бекинг из Университета Гете и профессор Герхард Лютер из Университета г. Саарбрюкен) подали еще в 2011 г., за несколько дней до печально известной катастрофы на японской атомной электростанции Фукусима.

    При промышленном внедрении технологии диаметр шара будет достигать 30 м, толщина стенки – 3 м. Емкость аккумулятора составит 20 МВт-ч при времени разряда от 4 до 8 часов (в зависимости от потребности). Расчетная глубина размещения установки составляет от 500 до 800 м. Большое количество шаров предполагается объединять в так называемый энергетический парк, располагаемый поблизости с мощным ветропарком. В качестве наиболее привлекательных регионов размещения подобных систем рассматривается морское побережье некоторых стран Европы (в особенности Норвегии и Испании), а также Японии и США.

    Для проведения пробного тестирования в 200 м от города Юберлингена, на дне Боденского озера (на глубине 100 м) в ноябре 2016 г. была установлена функционирующая модель шара в масштабе 1:10. Пилотный проект реализовал институт ветроэнергетики и энергосистем (Fraunhofer-Institut für Windenergie und Energiesystemtechnik, IWES) совместно с исследователями из Университета г. Саарбрюкен при поддержке Министерства экономики и энергетики ФРГ (Bundesministerium für Wirtschaft und Energie, BMWi).

    После успешного тестирования в марте 2017 г. 20‑тонный шар был поднят со дна Боденского озера и перевезен в Кассель, где базируется институт IWES. Теперь исследователи изготавливают новый шар диаметром 9 м для тестирования в морских условиях. Для этого потребуется еще около трех лет. В дальнейшем промышленное изготовление шаров предполагается осуществлять в сухих доках. Срок службы шара может достигать 50‑70 лет.

    В прошлом году данный пилотный проект стал обладателем немецкого приза по возобновляемой энергетике (German Renewables Award 2017) в номинации «Проект года». Жюри из восьми человек сошлось во мнении, что подобные системы имеют серьезные перспективы в качестве средства интеграции возобновляемых энергетических источников.
     
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Solarbat, эх, где бы взять столб воды 800м :)
    Интересен кпд этой установки. Ибо, как мы знаем, все упирается в унылый кпд насосов, которые затратят в 2-3 раза больше энергии на высасывание оттуда воды. Я как понимаю, насосу нужно выкачать воду и создать там разреженность. Т. е. это должен быть вакуумный насос. Вряд ли туда откуда-то засасывается воздух и потом выталкивается. Как я понимаю там все на дне так и работает. Выпихнули воду "за борт", всосали. Следовательно, как ни крути, преодолевать давление водного столба придется, хоть раком встань.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    И в ГАЭС обычных приходится преодолевать давление столба, при закачке воды из нижнего бьефа, в верхний. Там потери насосной группы всего 10%, т. е. КПД ГАЭС = 90%
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    на том сопсно основана зарядка.

    ваще можно набирать в шар вулканические газы со дна и после остываний газов вода туды потечет. типа генер.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не имеет значения. 1bar на вакуум против 80 bar на 800м водяного столба мелочь.
     
  14. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Как-то кажется маловато воды для 20 мегаватт-часов...
    А ведь при таких небольших объемах можно и не в море шар топить, а наливать воду в старую шахту или естественную подземную полость. Делают же подземные газохранилища на огромные объемы.
    Так получается можно строить ГАЭС даже там где нет нужных перепадов высот на поверхности.
    Но вот что интересно - в статье ни слова о насосах. Столб воды 800 метров это 80 атмосфер давления вообще-то.
    Очень далеко не каждый насос такое передавит, да еще чтобы с хорошей производительностью.
    Модель то у них на 100м утоплена была, а это всего 10 атмосфер что с точки зрения выбора подходящего насоса намного проще.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    https://sdelanounas.ru/blogs/116803/

    Всего в 2018 году в России введено 328 МВт объектов возобновляемой энергетики по совокупной мощности. Для сравнения, в традиционной энергетике введено более 4.3 ГВт мощности в 13 раз больше.

    Примерно 42,8 МВт (из мощностей на ВИЭ) - ветер, остальное - солнце