F Об автономности, солнце, ветре и прочем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

80 x 10 = 800 (к примеру). Сотни метров. В обоих случаях потенциальная энергия условно одинакова, не углубляясь в теории гравитации. Поэтому спокойно можно считать общую высоту как сумму высот шахт

 

Любопытна стоимость ..., что-то я пока не нашёл развёрнутого ответа на этот вопрос.

Зато вот ещё статейка, немного более подробная:

https://rg.ru/2018/08/21/reg-sibfo/v-novosibirske-sozdan-prototip-elektrostancii-budushchego.html
Она же:
http://sk.ru/news/b/press/archive/2018/08/22/nakopit-i-sbrosit.aspx

Вот цитата оттуда:

Затраты на строительство ТАЭС аналогичны расходам на гидроаккумулирующую станцию, КПД - около 80 процентов. По расчетам, прослужит ТАЭС не менее полувека.
...
Прототип ТАЭС малой мощности высотой 20 метров уже работает в Новосибирске. Сегодня команда ученых готовит проект Опытно-промышленной станции. Это стенд высотой 75 метров, который планируется разместить в Сколково. Его запуск намечен на конец 2020 года.

 

Массив СП 800Вт номинальной мощности.
19.02.14 4.07
19.02.15 4.34
19.02.16 0.4
19.02.17 0.86
19.02.18 4.11
19.02.19 4.65

 

https://tass.ru/nauka/6156539

"Роснано" впервые установит аккумуляторы нового поколения на морских судах
В настоящее время в стране нет судов морского класса, где были бы установлены источники бесперебойного питания на литий-ионных аккумуляторах.

МОСКВА, 25 февраля. /ТАСС/. Портфельная компания "Роснано" "Лиотех" получила свидетельство Российского морского регистра судоходства, которое позволяет ей устанавливать на различных морских судах, в том числе боевых, источники бесперебойного питания (ИБП) на литий- ионных аккумуляторах, которые запасают в несколько раз больше энергии, чем традиционные. Об этом в понедельник сообщила пресс-служба "Роснано".

"Новосибирский производитель литий-ионных аккумуляторов получил свидетельство Российского морского регистра судоходства. Это позволит использовать продукцию "Лиотеха" на судах разного класса как в качестве ИБП, так и в качестве тяговых батарей. Ведущее КБ России по проектированию боевых надводных кораблей различных классов - АО "Северное ПКБ" - планирует в ближайшее время использовать в своих проектах системы ИБП на литий-ионных аккумуляторах", - говорится в сообщении.

Отмечается, что в России в настоящее время нет ни одного судна морского класса, где были бы установлены ИБП на литий-ионных аккумуляторах. Как правило, на судах установлены свинцово-кислотные аккумуляторы. В отличие от литий-ионных они имеют большие размеры и массу, а также требуют постоянного обслуживания. В результате их использование приводит к уменьшению вместимости и грузоподъемности судна, что делает такие системы экономически невыгодными.

Новые литий-ионные аккумуляторы запасают в несколько раз больше энергии, не требуют обслуживания, не выделяют водород, имеют больший срок службы и полностью заряжаются за 1 час. Кроме того, они имеют широкий температурный диапазон эксплуатации - от минус 40 до плюс 50 градусов. Подобное оборудование подходит для работы в экстремальных условиях. Например, для российского ледокольного флота.

"В течение ближайших четырех лет в рамках госпрограммы "Развитие судостроения 2013-2030 годов" будет построено до 1325 гражданских судов и до 652 военных кораблей. По нашим оценкам, рынок (видимо, имеется ввиду рынок корабельных ЛИА) может составить только в текущем году около 500 млн рублей, с ростом до 700 млн рублей в 2020 году", - приводятся в сообщении слова директора по проектным продажам (морской флот) компании "Лиотех" Алексея Орешина.

Компания "Лиотех" является единственным крупносерийным производителем литий-ионных аккумуляторных батарей на территории России. Завод уже несколько лет поставляет батареи для производителей электробусов Volgabus и троллейбусов с увеличенным автономным ходом "Тролза". Троллейбусы с литий-ионными батареями "Лиотех" с 2014 года возят пассажиров по улицам Санкт-Петербурга, Тулы, Барнаула, Новосибирска, по всей Республике Крым и в Аргентине.

 

https://www.ng.ru/ng_energiya/2017-01-10/11_6897_sources.html

Об авторе: Вячеслав Алексеевич Соломин – генеральный директор «ЕвроСибЭнерго».
...
Второе – технологии хранения энергии. Мы активно ведем разработку алюминиево-ионных аккумуляторов, которые будут способны заместить более распространенные на рынке литий-ионные батареи. Мы уже получили работающий экспериментальный образец такого аккумулятора и сейчас продумываем его коммерциализацию.

Ключевые достоинства таких аккумуляторов: высокая энергоемкость и высокая скорость зарядки. Но самое главное – стоимость киловатт-часа, выданного таким аккумулятором, потенциально будет как минимум в полтора раза ниже других аналогов просто из-за того, что алюминий дешевле лития. Для гаджетов такие технологии пока, увы, не выглядят перспективно. Но для обеспечения домохозяйств или электромобилей – вполне.

Третье – умные сети или smart grid. В России сегодня есть колоссальный избыток энергомощностей, по нашим оценкам – более 20 ГВт. Это примерно 8% всей энергетики. Потребители вынуждены содержать эти резервные гигаватты, они платят за неэффективность энергетики. Мы как крупная энергокомпания зарабатываем на этом, но в конечном итоге это невыгодно для всех. Мы видим выход из такого положения в использовании технологии smart grid, то есть более «продвинутого» и грамотного регулирования энергопотоков, которое позволит уменьшить дорогой резерв мощности, сохранив при этом надежность сети. Потребители будут платить при этом меньше.

Простой пример: индивидуальные бойлеры в квартирах подсоединены к сети, а их выключение на 5–10 мин. создает необходимую мощность всей сети. Потребитель ничего не замечает, а резерв мощности для маневрирования снижается без каких-либо затрат, то есть просто за счет грамотного регулирования.

В этом один из ключевых драйверов, которые могут подтолкнуть использовать smart grid уже сейчас. При построении распределенной сети количество рисков будет минимальным. Одна, среднего уровня авария, которая не так давно обесточила половину Сибири, возникла из-за простого замыкания на конкретной станции. Поэтому на самом деле надежность крупных сетей ниже, чем мелких и распределенных.
...

Правда, потребитель ничего не замечает в том случае, если бойлер не в системе ГВС, т. е. ему не нужно срочно помыться.
Бойлер для отопления - пожалуй, да, можно отключать на 10-15 минут, но кто гарантирует, что и это не будет делаться с ущербом для потребителя - дольшее время ...

Но кое-что про "Умные сети" или smart grid - становится яснее - для этого, в общем-то - и запостил сюда часть интервью.

 

Разумный потребитель имеет накопительный бойлер, который греет ночью по дешевому тарифу, ни о каких неудобствах от отключения на 10 - 15 минут в данном случае не может быть и речи. Вопрос в другом - кто поставит пользователю исполнительные устройства на каждый потребитель? Во сколько это обойдется?
Лично я у себя иду к минимизации потребления по дневному тарифу и минимизации мощности путем "размазывания" потребления, но пока еще не автоматизировал процесс.
Что касается бойлера - банально включил 2 ТЭНа последовательно. Получилось 700Вт, которых более чем достаточно, чтобы за 8 часов нагреть 70л воды. Большинство, насколько я знаю, включают оба ТЭНа одновременно, а это 2100Вт.

В общем, на мой скромный взгляд, просвещение населения могло бы дать куда больший эффект, чем вся эта цифровизация сетей.

 

Кстати, заглянул на сайт Хэвел. Там уже есть ценники на СП.
Как и ожидалось, чуда не случилось - отечественные СП существенно дороже импортных, несмотря на стоимость транспортировки и растаможки последних.
Пробуем сравнить.

Код:

Китай                               Россия
SDM-360                         JAM72-365/PR
1950x992x50мм                   1960x991x40мм   (Хэвел сэкономил на рамке?)
360 Ватт                        365 Ватт               (+1,4%)
22 кг                           ?
Гар. 5 лет                      Гар. 12 лет           (+140%)
12800р.                         22200р.                (+73,4%)

SDM бывают и 365Вт, но не нашел в продаже. Т. е. единственное преимущество - гарантийный срок.

 

Давайте лучше мы не будем выдумывать за собеседников.
Я просто торопился и в этот раз не запостил всю статью.
Но ниже же всё пояснил.

Кстати спасибо за то, что мы наконец приступили к тому разговору, на который я рассчитывал.

Вот с этим ниже как-раз я согласен:

"Умные сети" как-то пугают, поскольку вместо физически выделенных резервов, которые имеем сейчас в виде многих маневренных электростанций, мы получим "ловкость рук" по переброске мощности, а то и по ограничению потребителей.

И всё это - при растущих, опережающими темпами, тарифах для физ. лиц - хотя "умные сети" прокламируются как возможность снижать тарифы за счёт отказа от покупки "лишних" физических резервов мощности (то есть, насколько я понял, "умные сети" дадут возможность рынку не платить некоторым манёвр. электростанциям вообще за их мощность).

Что касается распред. генерации, то если в районе, например, есть такая электростанция (скажем, газопоршневая), то какую-то часть нагрузок (условно, больницы, лифты, троллейбусы, военные объекты и т. п.) она потянет, а также наверно, потянет и опорную функцию для микрогенераторов?

 

Да, но при этом комитет по энергетике Госдумы, его глава, порой говорит о том, что необходим опережающий рост тарифа для населения (6% в год + годовая инфляция), чтобы снять нагрузку с пром. предприятий, для которых роста тарифа не будет, или будет, но только на часть величины инфляции.

То есть, "умные сети" позволят экономить сетевым монополистам, за счёт уменьшения надёжности системы (уменьшения резервируемых мощностей, большей уязвимости умных сетей от хакерских атак и т. п.), но население при этом под надуманной причиной якобы "ухода от перекрёстного субсидирования" - будет облагаться всё большим и большим тарифом.

В то же время крупные проекты ВИЭ типа Хевел - отчего-то пока не выводятся из-под перекрёстного субсидирования, когда рынок оплачивает им 15р/квтч при оптовой цене 2-3 р/квтч.
До 2039 года будут выплаты по этой первой фазе выдачи квот.
Сверх оптовой цены всем хевелам и им подобным - будет выплачено 2 трлн р. до 2039 года
А там и о другой фазе выдачи квот на ВИЭ - уже идёт речь, хотя рынок и пытается сопротивляться.
То есть, эти деньги как-раз и будут вынуты, в числе прочих, из карманов физических лиц РФ.

В общем, я также не жду ничего лёгкого для населения (разве что, как и Вы, могу порадоваться за будущую экономию энергоресурсов, когда они станут более дорогими).

 

Истино так. Я потому и напомнил, как переводили часть транспортного налога в акцизы.
В итоге окажется, что на цифровизацию (слово то какое) ушло больше денег, чем сэкономили. Они же еще за счет неплательщиков и безучетщиков собираются экономить. По памяти какие-то астрономические цифры назывались, процентов 30, кажется. Я смотрю на сети в своей деревне и недоумеваю, что там еще можно сэкономить. СИП, "Матрицы" на столбах. И, заметьте, все это без шума, пыли, помпы, поднятия тарифов и заявлений, что на мероприятие нужно чуть больше, чем дохрена денег. Т. е. необходимый уровень той самой цифровизации уж сколько лет, как в наличии без самой цифровизации. А разговоры об умных подстанциях и правильной маршрутизации электроэнергии - это к бабушкам, что семечки на лавочках щелкают. Они с удовольствием послушают.

Так и я о том. При этом Роснано вышло из проекта, но денег взад не получило, как я понимаю. Владелец зарегистрирован на Багамских островах. Ну, хорошо, один совладелец, по второму новоиспеченному инфу не искал. Так на чью мельницу вода льется и какое все это имеет отношение к укреплению экономики государства и простым смертным? Ах да, с простыми смертными это связано тарифом.

Ну да. Хевелу, построившему свои СЭС полностью на импортном оборудовании и в большей части на гос. деньги "Зеленый тариф" и оплата за мощность еще вчера, а населению, строящему свои СЭС иной раз наполовину на отечественном оборудовании (гибридные инверторы и контроллеры заряда от Микроарт и А-Электроники) по оптовой цене когда-нибудь потом, в туманном будущем, с месячным сальдированием, если очень повезет.

Я даже не столько за экономию ради экономии, сколько за рациональное отношение. Т. е. плохи обе крайности - ужиматься и экономить ради экономии плохо и бездумно транжирить тоже плохо.
Просто как пример. Соседка пенсионер, муж недавно умер, очень стеснена в средствах.
При этом теплые полы практически по грунту.
В феврале уезжает, просит присмотреть за домом. Садит рассаду, ставит на пол и оставляет включенными теплые полы. Жена ей пытается объяснить, насколько это глупо и бесполезно, но человек и слышать не хочет.
Вернувшись, естественно, впечатляется показаниями счетчика, а так как денег нет - передает заниженные показания. Т. е. фактически берет беспроцентный кредит у сбыта.
Казалось бы - проблема сбыта, но мы же все понимаем, что это не единичный случай и все это так или иначе ложится в тариф.
Рассаду ту она, естественно, выбросила. Энергия потрачена без какой-либо пользы для кого-либо.
Вот против такого подхода я выступаю, а не за то, чтобы человек сидел в темноте экономя на освещении или пилил дрова ручной пилой вместо электрической.

 

Интересная статья в тему
https://www.vestifinance.ru/articles/118815

 

К сожалению это массовое явление.
Я порка жил в коммуналке регулярно наблюдал "стирку" просто тазик под струёй воды, а затем "сушку" над газовой плитой с горящими 4мя комфорками. И обоснование "я же плачу" пусть не всегда и не в полном объёме.

 

Какие у вас интересные слова в автозамене

 

@Osolemio, я печатаю с компа так шта никакой автозамены - исключительно продукт мозга и рук

 

Ох, старик, старик... трах тибидох Что ж это у вас в мозгу посреди рабочего дня. Начальство вызывает?