F Об автономности, солнце, ветре и прочем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а может я просто любитель документалок с кожей и шипами

 

Понимая, сколько Хевел срубит на ней, если построит (кроме возврата своих капитальных затрат, ещё и доп. около 3 млрд р на доходности 12% годовых от вложенного капитала), причём заберёт их с бурятских потребителей - не только я, ещё и Вы, думаю, будете уверены, что она скорее всего появится в Гусиноозёрске, хотя и с опозданием на неск. лет...

https://www.hevelsolar.com/about/news/gruppa-kompaniy-khevel-postroit-pervuyu-solnechnuyu-elektrostantsiyu-v-buryatii

В 2018 году в Республике Бурятия планируется ввести в эксплуатацию вторую солнечную электростанцию – Гусиноозёрскую СЭС мощностью 15 МВт. Также рассматривается возможность строительства автономных гибридных энергоустановок (АГЭУ) в удаленных районах Республики Бурятия.

Также вот тут в другой новости, уже про 2019 год
https://energybase.ru/news/industry/pervaa-solnecnaa-elektrostancia-postroena-v-2017-10-04

И хватит уже про Гусиноозёрскую СЭС оффтопить по всем темам, скоро Вас оттуда форумчане сами выметут.
И на личности переходить не советую. Сегодня, кстати, Вы держались в рамках, поэтому только я вам и ответил.

 

Кстати, примерно в 100 км от Гусиноозёрска с тех пор уже построили СЭС 10 МВт
Примерно как-то так?
https://yandex.ru/maps/-/CCrFJK0U

http://www.tks.ru/politics/2017/10/04/0051

 

Поэтому сразу при обсуждении закона о микрогенерации писал, что закон будет под конкретных выгодополучателей, и рядовым человекам на него особо уповать не стоит.
Про гусиноозерскую Сэс. Она как никогда логична. Именно здесь, по климатическим условиям, и по географическим рядом с ГРЭС - сам бох велел, потому как какой никакой, а узел генерации и распределения.
Но. Но были уже ветряки, которых тоже несколько лет обещали - забылись. Хотя метеорологически здесь они тоже уместны, как никогда.
Итог - цены на ээ растут, слова остаются словами. Что будет с ценами, когда надо будет инвесторам отбить вложения? Это будет до, или после? Куда будет идти эта генерация? Вопросов масса. Не только по части энергетики, а вообще, от мусора, и дорог, до космодромов. Это как пенсореформа - во благо пенсов.
Мы просто о разном. Вы о бабле, я о последствиях.
Пс. К Вам вопрос только один - почему при избытке генерации растут цены на внутреннем рынке? Ответ на него выявит мотив власти, который укажет на её идеологию. Собственно, с чего и надо бы начинать.

 

Нет, вода у меня на глубине 50м и я её оттуда добываю при помощи ЭЭ, а ЭЭ в свою очередь учитывается по тарифу, дифференцированному по времени суток.
Там же ниже есть:

Нет смысла. Стоит он дорого, а выиграю я только немного в КПД. Если

хоть какой насос ставь - её все равно не будет хватать.
Нужно плантации СП наращивать.

 

Насчет дорого, это перебор.
ДС двигатель элементарно легче, то на то и выходит.
Выше солнце - больше потребность в воде.
Мне всегда нравились самодостаточные решения. Как бы не только в деньгах дело.

 

Мне на полив нужно порядка 3 кубометров в сутки, а это примерно 3кВтч. Панели дают примерно 4,5, но у меня есть и иные потребности.
Я и сейчас могу пустить всю выработку на добычу воды, но тогда иные потребности будут покрыты со столба по дневному тарифу. Зачем?
У меня сейчас практически вся дневная потребность от СП, а ГВС и вододобыча со столба по 1.63 ночью.
Чтобы покрыть затраты на ГВС и вододобычу, нужно наращивать массив СП или СП+СК. Нет иного варианта.

 

Согласен. А те люди, у кого пока в деньгах дело (такое иногда случается, есть более важные траты в семье), со временем подтянутся к такой красоте.
Лучший КПД добавляет радости к жизни.

 

Согласен, на эти ВИЭ никакие доп. мощности от страны не потребуются.
Но я-то задавал Вам вопрос про другое, про АЭС, ТЭЦ и т. п.

Вы сказали фразу:

А я не понял, как ВИЭ всерьёз могут сократить затраты именно на строительство АЭС, ТЭЦ, если Россия (как и любая другая страна) вынуждена содержать точно такую же, как и раньше (когда не было ВИЭ), традиционную мощность АЭС и ТЭЦ, ради безветренных и бессолнечных часов, и к тому же ещё и засушливых сезонов, когда падает выработка ГЭС.

Мне ещё пока непонятно, как ВИЭ могут уменьшить кап. траты на строительство АЭС и ТЭЦ.

 

Это было сказано в контексте моей системы, а у нее самодостаточность сейчас полем СП ограничена. Зачем мне неуниверсальная водокачка, когда нынешняя система СП +к заряда + АКБ + инвертор универсальна и самодостаточна Все хорошо, когда в меру. Я не так давно спорил с другой стороны - у меня все маломощные потребители на шине АКБ. Освещение, видеонаблюдение, компьютеры, зарядка телефонов, циркуляционные насосы. А вот глубинный скважинный насос с его 1.5 кВт мощностью пусть питается через инвертор, как и микроволновка, плита, духовка, мультиварка сплит-система.

 

Все прогнозы по потреблению электричества как в РФ, так и в мире - на увеличение его. Будет снижаться потребление ископаемого топлива, но не электричества.
Более того, европейские эксперты рекомендуют властям России призадуматься насчет своей энергетической политики, т. к. скоро газ и нефть из России Европе будут нужны в гораздо меньших количествах.

Похоже, это вы не понимаете, как работает солнечная энергетика и ее стоимость. Никакого воровства не будет - оно элементарно не выгодно.
Зарядка аккумуляторов по ночному тарифу - насколько выгодно?

Да какая разница, сколько стоят АБ? Не бывает системы с нулевой стоимостью и со 100% КПД. При правильном подходе (а правильный - это сальдирование потребления, без всяких пересчетов на деньги, тарифы, налоги и проч.) идея заряда АБ по ночному тарифу не стоит и выеденного яйца.

Растекаемся белой завистью. У нас уже ночной выше.

Подтверждаю. У меня в доме температура выше 25 не поднималась, а если запускал в стены и пол циркуляцию из грунтового коллектора, то до 23 легко, ниже не требовалось.

 

Я же говорю, вы не в теме. Уже есть, с 2013 года, мегаватты СЭС, ВЭС и малых ГЭС получают субсидии с рынка электроэнергии. И влияния особого на тарифы это не оказывает, гораздо больше на рост цен влияют совсем другие факторы. Это понятно из того, что цены растут быстрее там, где никаких СЭС/ВЭС нет.

 

Газ ещё 30 лет не будет нужен Европе в сильно меньших количествах чем сейчас, пока данные страшилки - это езда по психике для тех, кто плохо понимает в себестоимости росс. газа и его конкурентов, включая СПГ процессы, и кто мало понимает и в европейских реалиях (там падает собственная добыча газа в Норвегии и Нидерл., наблюдается, в Европе уход от угля, Германия пытается слезть с АЭС, и т. п.)

Нефть, да, в целом, после электромобилизации будет в мире нужна поменьше, но по нефти у нас и не такие шикарные в РФ перспективы, это по обычному газу (не сланцевому, а по обычному газу, дешёвому) Россия мировой лидер похоже вплоть до термоядерной эры (в 2035 году общаковый ИТЭР должен выдать первую комм. выгодную реакцию синтеза и к 2050 году, если всё будет хорошо, может начаться коммерческое использование термоядерных АЭС).

 

Я пока до этого не дорос. Рекуператор с фанкойлами тепло/холод только в следующем году планирую. Но у меня есть родник с дебетом примерно 0,5 куба в час. Из него и буду охлаждаться...

 

5 лет назад про электромобили никто не думал, что будут программы по полному замещению легковых авто на электрические к 2030-35 годам. Теперь это есть. "Зеленая" энергетика в развитых странах (да и вообще, во многих даже не совсем развитых) развивается гораздо быстрее, чем мы могли предположить, даже несмотря на кризис 2008 года. Поэтому, думаю не 30 лет, а гораздо меньше, при этом объемы закупок газа и нефти будут постоянно снижаться.
Об этом много и в один голос говорили немцы на RENWEX-2019, а немцы обычно необоснованных заявлений не делают. Это может не нравиться нам, но это факт.

Потребление нефти как раз будет снижаться не так кардинально, потому что ее не только жгут, но и перерабатывают. Термояд - вообще похоже на научную сказку, недостижимую при текущем развитии материаловедения и науки в общем цель. Поэтому не думаю, что за 30 лет тут будет прорыв.
Остается энергия из ВИЭ и из мусора. Кстати, по мусору - вот такую картинку нашел сегодня:

Прямо гордость за страну переполнила