F Об автономности, солнце, ветре и прочем

Тема в разделе "Автономное и бесперебойное электроснабжение", создана пользователем mfcn, 01.10.15.

  1. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    878

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Ottawa
    Ещё попробую развенчать миф об эффективной работе вакуумных трубок работающих от фазовых смен. То есть от конденсации пара в воду.
    Да эффективность и их КПД растет при понижении температуры ниже 0, но толку от этого мало так как приток тепла от солнечной радиации мизерный.
     
  2. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Вот посмотрите схему.
    Есть генератор прямоугольных импульсов с выходным сопротивлением 50 ом.
    К нему подключено некое устройство (черный ящик, ЧЯ).
    Схема1.JPG
    Есть осциллограмма напряжения в точке А и тока в цепи.
    IMG_20191014_205402_1.jpg
    Желтый канал - напряжение, синий ток.
    Вопрос: - что за схема в черном ящике? Подсказка: там нет нелинейных элементов.
    Вопрос2: что на свободных выходах ЧЯ? качественно.
    Частота сигнала порядка 300 кгц.
    Как загадка? :)
     
  3. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    @Elprog,
    такие випляси можете созерцать только при последовательном соединении R и L, (на характеристичной частоте), но какое ето имеет отношение к енергiйнаю незалежність пацанів?
     
  4. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Мне не доводилось наблюдать такого на последовательном резонансном контуре.
    Может, конечно, контур был не такой как надо. :)
    Разговор о загадках в электронике.
     
  5. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    @Elprog, это не загадка, загадка это когда схема ведет себя не так как должна себя вести.

    А когда не знаешь как она должна себя вести - надо просто посмотреть в черный ящик, там может быть все что угодно.
    Это действительно похоже на последовательное включение катушки и конденсатора: фронт дает бросок напряжения на входе, ток через индуктивность нарастает, вместе с ним нарастает напряжение на выходе, из-за чего падает ток, и к концу цикла напряжение равно входному.
    Тогда на выходе будет что-то типа синусоиды. И нагрузка резистивная.
    Дроссель на выходе блока питания со сглаживающим конденсатором, например.

    Можно было бы просто посчитать, есть для этого формулы, и проверить, получится такой график или нет. Беда в том что я этих формул не помню :)]
     
  6. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    На Ютубе выкладывал кто-то видео про свою "альтернативную энергетику". Если коротко:
    - маленький ветрогенератор штука бесполезная и опасная
    - солнечные панели - ОК, и работают надежно
    - солнечные коллекторы на вакуумных трубках тоже работают, да так что поплавились трубы с антифризом. Эффективно, но очень капризно.

    Чисто по собственному опыту - январское солнце в окне греет комнату на ура. А на улице -20...
     
  7. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    878

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Ottawa
    Конечно, я кстати у себя сделал окно на крыше веред входом в дом, и внизу сделал черную плитку. В январе нагревается так что босыми ногами не встать, и прекрасно сушит обувь у порога...:).
    С коллекторов только медные или стальные трубы, температура антифриза летом может быть за 120 градусов.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Одному мне видятся неразрешимые противоречия?
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Меня смущает, что при увеличении тока напряжение на входе падает.
    Получается, что эквивалентное сопротивление схемы тоже падает?
    Вроде в этой схеме ничего не предполагает такого поведения.
    Схема2.JPG
    На выходе да - будет синус (независимо от формы на входе), амплитудой в пару десятков раз больше, чем на входе, причем два синуса смещены относительно друг друга на 90 град.
    Также, на мой взгляд, является любопытным, что две такие катушки в плоском исполнении, будут иметь режим максимальной передачи мощности на расстоянии порядка диаметра катушки.
    :faq::)
     
    Последнее редактирование: 15.10.19
  10. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    Встречные обмотки? Ну вот в данном случае роль накопителя энергии играет магнитное поле, оно сначала нарастает, затем спадает, отдает энергию. Поэтому такой график напряжения.

    Эквивалентное сопротивление считается по частоте за время, не моментально. Поэтому эквивалентное сопротивление конденсатора переменному току хоть и зависит от частоты, но при постоянной частоте и номинале само постоянно. Хотя если рассматривать отдельный переходный процесс то меняется от нуля до бесконечности.
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    :super: :)]:)]
    Я еще не сталкивался с таким исчерпывающим определением достижений современной физики.
     
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Видимо Вы правы.
    Но все равно у меня нет обьяснения появления максимумов передачи мощности от одной катушки (в таком включении) до другой на расстояниях кратных диаметру катушки.
    Для резонансной частоты порядка 300 КГц это ни из чего не следует :faq:
     
  13. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.887
    Благодарности:
    2.320
    А вы как в школе, нарисуйте линии магнитного поля двух катушек :)]
    Вот тут чисто на визуальном представлении, когда они у вас будут максимально встречно пересекаться? Как раз примерно на расстоянии диаметра.

    Если дальше - напряженность поля падает с расстоянием, если ближе - %% встречности уменьшается.
    Ненаучно, конечно, зато вроде бы наглядно...
     
  14. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.378
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Первый максимум на расстоянии диаметра, следующий на расстоянии двух диаметров и так далее...
    Как то у меня в сознании это не сочетается с длинной волны для 300 КГц.
     
  15. hrpankov
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74

    hrpankov

    Живу здесь

    hrpankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    южнее Дуная
    @Elprog,
    електротехника загадочна только для Вас ...
    битте и данке ето понять ... Но еще раз мени интересно какое ето имеет отношение к енергiйнаю незалежність пацанів?