F Об автономности, солнце, ветре и прочем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

имхо мало реально и будет стоить очень бешеных бабок.

 

дык тайно ворованым.

 

Заправка жоповозки луцем купленным с трубы для грева жилища и готовки корма УК кражей не квалифицируется. Всего лишь хитрое жульство, без серьёзных последствия при его раскрытии.

 

штрафы за нарушение правил чужых дядей. и отключение под вымогательство ешо сильно больше бабла за плохое поведение.

 

Дюже страшно? Ну тада и затевать нечего, раз лихости маловато. Кстати интересны прецеденты наказания. Их есть у Вас? Я спецом не искал, а на виду и слуху нема. Как встречу кого нить из знакомых газовиков, поинтересуюсь обязательно.

 

Вот то да. А почему у вас то, а зачем у вас это, а на каком основании?
Да ну их в печь, пусть в многоквартирных жильцам мозг полощут, чтобы хлопков не было.

 

ВОН ОНО ЧО. Опуститесь с небесов на землю и посмотрите а ветер это такой же РЕСУРС как газ и нефть. У кого то он есть а у кого то кот наплакал. ЕЩЕ раз повторю в России ОЧЕНЬ мало мест где дуют ветра приемлемые для промышленной выработки электроэнергии. У большинства ветряков МОМЕНТ страгивания ОТ ТРЕХ метров в секунду! На скорости ветра 5м/с энергии будет крайне мало. При скорости ветра 10-12 м/с происходит нормальная выработка. При более высокой скорости срабатывает защита с отклонением лопастей вплоть до флюгирования и остановки. Я лет 5 за чашечкой кофе на профильном форуме "курил" эту тему по альтернативной энергетике. Ветер в России это сезонная и крайне нестабильная ФОРМА ЭНЕРГИИ. Солнечная энергия аналогична. К таким источникам требуется еще и накопители в виде аккумуляторов что в конечном итоге ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВЕЛИЧИВАЕТ СЕБЕСТОИМОСТЬ ЭНЕРГИИ.

Вся эта ЭКО независимость очень сильно ЗАВИСИТ от капризов погоды и сильно бьет по карману.
Еще раз напишу что конкурировать солнечная и ветровая энергия не может с низкими тарифами из розетки! У меня на юге 3ф 15квт так этой энергией по ночному тарифу проще и дешевле отапливаться чем углем с учетом таймера и буферной емкости. Все уже просчитал.

Выгодна энергия от солнца там где нет возможности подключиться к энергии из розетки или она крайне нестабильна или очень мала по мощности. А на ветер можно вообще не рассчитывать.

 

У тех кто по умнее есть маленький резервный генератор 2-3 квт который и насос в скважине легко запустит и чайник можно вскипятить если не хочется заморачиваться с газовой горелкой на которой 15 грамм газа для того чтобы вскипятить 1 литр воды. Холодильник также легко запускается от такого генератора. Стоимость по бензину 100-200р чтобы пережить 1 день без электричества в розетке.

 

Особенно приятно слушать грохот генератора за окном. Особенно ночью (потому что электричество нужно и ночью). Особенно если не один день, а скажем, месяц-два. И по 500 минимум, а не по 100.
Пройдено, испытано. Очень это дорогое удовольствие - бензогенератор.
А так да.

Так я и не про Россию. У нас ветра разве что на Камчатке с Чукоткой - и то, потому что там я не был и не знаю что там с ветром.
Но наверняка где-то и ветер есть в промышленном количестве. На любом побережье должны быть как минимум бризы, утром и вечером.

А автомобиль в гараже не может конкурировать с ценой на билет на общественном транспорте. Однако удобнее во многих случаях - да вот хотя бы взять недавний недокарантин: сел да поехал куда тебе надо и когда надо, пока в общественном транспорте рейсы отменяют, маски надевают и пропуска вводят, да еще ни за нал, ни картой расплатиться нельзя, а только транспортной картой.

Здесь все то же самое.

 

А у вас и ночью работает термоядерный реактор под названием Солнце и снабжает вас бесплатной энергией от солнечных панелей панелей или вы все же складываете энергию в аккумуляторы а ночью с помощью инвертора извлекаете ее и отправляете ее для работы холодильника и прочих систем? Акумы и инвертор тоже стоят денег даже если у вас на приемке есть знакомый приемщик и он снабжает полуживыми АКБ по цене лома. А зачем генератор за окном когда вы спите? Если нет стационарного места под генератор то простые меры по звукоизоляции с помощью звукоотражающих экранов и звукопоглощающих материалов легко решает проблему особенно на расстоянии 10-15м. От генератора так же можно зарядить АКБ и так же можно спокойно спать. При плохой погоде солнечные батареи не дадут нужного количества энергии если они не рассчитаны с очень приличным запасом Особенно зимой когда уровень солнечной инсоляции мал а день очень короткий. В вашем варианте когда вы для СЕБЯ взвесили все +и- и выбрали солнечную энергию как гарантированный источник логично сказать что вам это выгодно. В южном регионе где количество солнечной энергии велико а затраты энергии на кондиционирование высоки при постоянном использовании кондиционера не только на охлаждение но и на обогрев солнечная энергия будет выгодна и будет конкурировать с ценой электричества из розетки.

Смотря какой автомобиль. Если авто на пропане или метане то очень даже может если движочик малюсенький. А если движок 500-700 лошадей то все кто едет на общественном транспорте с удовольствием бы заплатили чтобы прокатиться на такой машине.
Ветровая карта России http://saitinpro.ru/glavnaya/raschety/klimatologiya/karta3/ На побережье черного моря ветров НЕТ. Есть ветер но осенью в сезон штормов когда энергия практически уже никому не нужна. На южном побережье Северного ЛЕДОВИТОГО океана ветра есть но энергия там никому не нужна потому что там практически никто не живет за небольшим исключением. Во Владивостоке и прочих местах где есть потребность в энергии ветряки создадут какОфонию в ИНФРАЗВУКОВОМ диапазоне в сочетании с инфразвуком создаваемым морем. Работая на одной из крупных электростанций заметил что начинает раскалываться голова и мучают дикие боли но не всегда. Причину выявил когда увидел что не закрытая дверца шкафа вошла в резонанс после включения одного из вентиляторов.
Промышленные ветряки при определенных обстоятельствах так же будут генерировать инфразвук который на очень больших расстояниях не доставит радости.
С реакторами на быстрых нейтронах которые не только "сжигают" топливо но и в процессе работы производят больше топлива чем сожгли конкурировать не сможет ни солнечная ни ветровая энергетика.

 

Старт ветряка это скорость порядка 2.5-3 м/с. Ну начал он вращаться а энергии кот наплакал. При скорости 5 м/с энергии будет ОЧЕНЬ МАЛО. Выработка энергии это 10м/с ! Много знаете мест на земле где постоянно дуют такие ветра?

 

Как минимум - очистная станция и холодильник. Первый без электричества начинает превращаться в вонючую яму, а второй размораживается.
Генератором не назаряжаешься - дорого это.

 

Самый "прожорливый" потребитель это холодильник 1.5 квт в сутки. Септик условно еще 1.5 квт. Итого с учетом других потребителей примерно 5квт в сутки. Солнечные батареи при таком потреблении нужны 1.5-2квт. Итого 40тыс за 1 квт выйдет 60-80тыс +доп расходы и сумма подойдет к 100тыс. Добавить инвертор и батареи и это добавит как минимум еще 50тыс. В сумме 150тыс и не тарахтит это дешево?

 

Не совсем так. На практике - самый прожорливый потребитель - это обычное вечернее освещение. Ну, если не при "лучине" сидеть, конечно.
Панели - разовое вложение, да и подешевели они существенно.
Аккумуляторы тоже, не совсем разовое, но многолетнее. И да, как некоторые уже заметили - можно "набрать лома", если уметь им пользоваться (хотя лифер лучше, но существенно дороже).
Инвертор не обязательно покупать за 50 т. р., с указанной нагрузкой на ура справляется тот что за 8 обошелся.
И да, теперь не тарахтит.

В сумме 150? У меня за два месяца вынужденной жизни на генераторе ушло примерно 60 т. чисто на бензин. Это без учета стоимости генератора, который при такой жизни превращается в расходник.
Сейчас бензин еще подорожал кстати.
Но эти 150 будут не на два, не на четыре и даже не на восемь месяцев, это на годы.

Причем в отличии от бензина, который необходимо оплатить сразу - домашнюю (именно домашнюю, не промышленную) систему не обязательно делать сразу всю. Я вообще начинал с простейшего инвертора на 500Вт и пары аккумуляторов, по принципу бесперебойника - именно потому что качество и стабильность работы сетевого электричества была ну вообще никакой.
А дальше - апгрейд. Там аккумулятор добавить, тут инвертор заменить, потом панель поставить, потом вторую и т. д.
Мне для дела, а не для того чтобы понтоваться модными технологиями.

Поэтому и говорю что тупо сравнивать стоимость киловатта - это неправильно. Надо учитывать дополнительные плюсы и время.
Если нужно просто включить лампочку прямо сейчас - сетевое электричество удобнее и дешевле всего.
Если нужно изредка включить лампочку когда нет сети - генератор прекрасно подходит, сколько там пол-литра бензина стоят.
Если нужно спокойно жить, не особо волнуясь по поводу отключений и профилактик, и даже не замечая их - вот тогда на пользу и солнце, и ветер, и еще что-то.
Если просто хочется "не платить Чубайсу" и экономить - лучший вариант парафиновая свечка и валежник.

Можно и у нас зимой жить за счет солнечных панелей - только надо увеличивать их площадь примерно в 15 раз, ставить быстрозаряжаемые аккумуляторы типа лифера или титаната, с обьемом хранения ну хотя бы дня на три.
Но это будет точно не 150 т.
Хотя кто его знает как будет дальше? За несколько лет цена панелей упала в 10 раз.

 

Как так? Конечно если иметь привычку врубить везде свет и выключать только перед сном тогда конечно. У меня везде дома светодиодные лампы спектр которых ближе к холодному и мощностью по 18 ватт кроме туалета так как там и 10 ватт хватает при отражении от плитки а при 18 глаза начинает резать от яркого света. В комнате у сына 6 ламп так там освещенность на уровне 200 люкс. У меня ночной тариф почти в 3 раза превышает дневной потому что посудомойка включается после 23 и стиралка по выходным.
Использовать большое количество солнечных панелей для того чтобы зимой "выжать" максимум для потребления при пасмурном небе крайне не эффективное вложение денег. Самый темный месяц декабрь и начало января можно пережить используя дополнительную энергию от генератора на такие энергоемкие процессы как стирка белья в автоматической стиральной машине при этом одновременно заряжая АКБ. У моего друга брат живет в лесу и использует солнечные панели инвертор и АКБ приобретенные у железнодорожников. Панели это верно разовое вложение а вот АКБ это периодическая замена если конечно это не высококачественные аккумуляторы. У меня в штабелере пашут АКБ им 10 лет которые простояли 7 лет в дежурном режиме. Так что как повезет с аккумуляторами. За время своей работы видел кучу разных и такие которые умирали через год полтора используясь в резервных источниках.