F Об автономности, солнце, ветре и прочем

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

дайте от а электроника мне названия или ссылки по моим параметрам пожалуйста.

 

Мастер-1800. Ссылки туда нельзя в общем форуме давать.

 

Спасибо. нашёл по цене ИПБ это за 14000р. Ну мне же ещё там надо детали, чтобы систему собрать. Просто напишите, если несложно, из чего бы вы собрали. Спасибо. (только сё напишите и контроллер и панели и склько их и АКБ)

 

Ссылки нельзя, а скрины можно) Это он? Что ещё надо докупить до полного комплекта?

 

Да, это он. На контроллер я выше ссылку давал на Али, но у меня опыта эксплуатации таких нет. Может кто присоединится к обсуждению.

 

О моей системе нельзя говорить в сослагательном наклонении - она существует в реальности и работает не первый год. Но давайте попробуем пофантазировать, что бы я взял под подобную Вашей задачу.
1. аккумуляторы НК-55 20 шт;
2. инвертор МАСТЕР-2500;
3. солнечную панель 360Вт 1 шт;
4. контроллер заряда Фотон-100-50.*
* себе бы взял, но Вам рекомендовать не могу. Выше писал, что они требуют доработки. У меня сейчас лежит пара чужих отремонтированных и доработанных. В личку напишу контакт владельца, может пожелает продать. Он мне их на ремонт прислал, но переехал и солнечную станцию пока собирать не планирует. Валяются без дела.
Как вариант - с Али. Ссылка выше, но нужно найти реального владельца такого контроллера и выпытать о контроллере всю правду.
Да, система 24 вольта и никакого свинца. Если бываете наездами - только никель-кадмий.

 

Не такой, но судя по характеристикам типа того. Выглядит нормально.
Обратите внимание на клеммы для подключения провода от аккумуляторов - вот такие они и должны быть, плоские, внутри толстая шина.
Бывают круглые - это фуфло, они потом горят, там ток большой слишком для них.

Вон отзывы посмотрите тоже, если что-то плохое - обычно пишут.

На скрине я вижу гроб на колесиках
Да, мне - не нравится. Не нравится как оно выглядит, подозреваю что не понравится и то что увижу внутри. Но это неточно.

Гемморой с подбором пар аккумуляторов на 24 или 48В - они должны быть одинаковы и в одинаковом состоянии, и менять потом их комплектом. Поэтому на 12В удобнее.
Это именно для свинца - для лифера другое дело, но вы же не предлагаете лиферную сборку на 48В с балансирами для питания бытовки на пару раз в неделю?

А вот геммороя с 40А по 10 квадратам как-то не наблюдаю. При условии, что панели находятся недалеко, конечно же. Вот если тянуть провода на пару десятков метров - это уже существенно, но об этом я упоминал.

Что касается конкретно этого MPPT-контроллера - ну вот смотрите, у него цена 7 с чем-то, "неработоспособен без паялинга", в то же время вот тот PWM чуть ниже, желтый, стоит дешевле, работает нормально (проверено), а на разницу можно просто добавить еще панель.

Причем, по опыту, на ток 40А надо брать контроллер на 70А, с запасом (китайцы почти всегда пишут предельные параметры). Иначе будет перегреваться, с риском возгорания.
То есть MPPT "на 40" рискованно нагружать больше 20, значит надо брать пару, разводить панели по группам...
Смысл? Смысл теряется.

Если строить 48В систему, с удаленными панелями - тогда да. Высоковольтная сборка, MPPT-контроллер, зарядный ток при той же мощности уже всего 10А, берем контроллер "на 20", это уже будет хорошо.
Лиферные батареи, балансиры...

ЗЫ: ну или никель-кадмиевые ячейки - вот чего не знаю, того не знаю. С НК не работал, как и с щелочными.

 

Вы всё попутали. Без паялинга неработоспособен Фотон, но после доработки он великолепен и стоит 5000, а не 7000.
О том, что за 7000 у меня инфы нет, сам буду рад услышать отзывы.
Использовать ТММ в системе 12В религия запрещает?
Однако, как написал выше, в системе без присмотра никакого свинца и лития, только никель-кадмий.
Что касается инверторов - Вам внешний вид не нравится, а я ими пользуюсь несколько лет. Полагаете, что Вам виднее? И да, этот ещё и зарядное имеет.

 

Все всегда надо смотреть во взаимосвязи.
Например, практически-реально:

Дано: две группы панелей. Номинальный зарядный ток с каждой группы 40А, аккумуляторы 12 (13) В.
С этим справляются два контроллера "на 70А" каждый - потому что с запасом по току, ставить "по 50" не рискнул, в жаркий летний день можно и 45 получить. Запас нужен, нельзя на пределе тянуть.

Допустим, хотим заменить на MPPT. Зарядный ток не меняется, все те же 40 с канала.
Про запас по току помним? На 70 или хотя бы 60, и их надо 2 штуки.
Вот эти, с вашей ссылки - видел, но маловато! Под них надо пересобрать панели в 4 группы хотя бы, чтобы было 4 контроллера по "40А", под ток 20А.
Это и дороже 2 PWM "по 70", и неудобнее чисто по конструктиву (размещение, коммутация).
Выиграем пусть 20%, но какой ценой? Невыгодно (хотел, но отказался).

Можно взять систему на 24, тогда зарядный ток можно снизить вдвое, и тогда вместо 4 контроллеров "по 40" использовать всего два. Так уже можно, хотя остаются вопросы по коммутации панелей.
А лучше взять систему на 48, тогда зарядный ток снижается в 4 раза, группы можно обьединить и пустить все через один контроллер "на 40".
Вот так - выгодно.

Но тогда возникает вопрос с аккумуляторами, по умолчанию свинцовыми по 12.
Их надо брать одинаковыми в цепочку, комплектом, и менять потом комплектом. Нельзя "заменить один". И это создает неудобства, которые могут перевешивать преимущества от 20%.
Ремонтопригодность и надежность страдает.

Другое дело - отдельные ячейки, тот же свинец по 2В, лифер, НК, лион. Там есть свои вопросы по балансировке, но в теории, особенно если батарея nPxS - при росте n вопрос замены одной ячейки вообще проблемы не представляет.

Если помните - поднимался вопрос "зачем делать батарею из 32700 если можно взять БОЛЬШИЕ призматики"?
Буквально недавно в ходе ревизии отбраковал несколько таких 32700, которые в общем-то вышли из строя, но это привело лишь к незначительной деградации емкости, а не к полной остановке работы.
И их замена - копеечный вопрос.

Поэтому все зависит от массы нюансов. Например, человек хочет не особо мощную систему, бюджетно, говорит о свинцовых аккумуляторах - в его случае, если панелей мало - может быть выгодно использовать MPPT для 12В системы, но если посчитать - может быть еще выгоднее поставить контроллер за 300 рублей и купить еще 200Вт панелей? Это будет больше чем 20% от 100.

Или вот у вас есть НК. Где вы их берете? У нас тут не продают, надо искать, заказывать.
Может быть это намного выгоднее свинцовых! А может и нет - с учетом всех плюсов и минусов.

Нет единого однозначно правильного варианта, есть разные.

Скажем так, насмотрелся на:
- контактные группы из белорусской латуни - которая запоминает изгиб и со временем начинает плохо пружинить, искрит, подгорает, дает воспламенение. (это вопрос металлургии, ничего против беларусов не имею)
- платы в стиле "кружок умелые руки", криво-косо впаянные навесные элементы, скрепленные термоклеем
- разбалтывающиеся рубильники (с контактами из той же латуни)
и т. д.

У китайцев тоже дерьма много - знаменитый "сплав фольги и картона", тонкие проводки, по которым должен идти ток в 100А - но как правило это из ценового диапазона "все по 10 центов".
Хорошие они тоже делают, но стоит подороже.

А у нас хорошее - это заказанная на заводе в Китае плата с напайкой элементов, для ООО "Рога и копыта", плюс растаможка, плюс ремонтный фонд. Если оно качественное - оно не может быть дешевле чем в Китае.
Если оно дешевле - то либо "все по 10 центов", либо "кружок умелые руки".
Исключения конечно возможны, но...

 

Всем большое спасибо за информацию, разбираюсь...
А что скажете о таком контроллере?
Morningstar SunSaver MPPT 15L 12/24V

и о таком Инверторе для времнно пользования на годок?
Инвертор ИС-24-1500У 1500Вт/24В чистый синус
Инвертор ИС3-12-600M3 600Вт/12В чистый синус
Инвертор ИС3-24-600M3 600Вт/24В чистый синус

В идеале хочется вот такой 12 или 24 тут пока никак не решу...
Инвертор МАП SIN Энергия PRO 24В 2кВт

 

@BOSS_KRR, еще раз скажу, что двигатели (насосы, компрессор холодильника) при старте берут ток в несколько раз больше номинала.
Маломощный инвертор просто не вытянет, уйдет в защиту и ничего не запустится. Берите мощнее, насколько можете.

24 лучше 12 - меньше ток, нагрев меньше, провода тоньше. Но смотрите по аккумуляторам, вам потом комплекты брать-менять.
Тут кто-то писал, у него вообще 100 с чем-то вольт - аккумуляторы сдохли, надо менять, все сразу, и это очень дорого.

В конечном итоге все - деньги.

 

1500вт инвертор запустит насос?

 

Зачем Вам МАП? Посмотрите на его цену и почитайте о реальном опыте использования. Вот уж что не собираюсь себе покупать, так это изделия Микроарта. Во всяком случае пока.

 

Смотря какой. У меня вот такой

Пускает БЦПЭ 0,5-63 У и часами его питает, поднимая воду из скважины глубиной 56м.

 

@Strangeman, вот ради интереса пытаюсь найти никель-кадмиевые НК-55.
Везде либо "цена по запросу", либо какие-то невнятные б/у сборки по 6В за 8, либо вроде новые но за 9 с чем-то.

Это выходит 55Ач 12В - 16 т. р?
Просто интересно.

Потому что на лиферных 32700 выходит 60Ач (по скромным подсчетам) выходит около 12 т. р.
По оптимистическим там вообще должно быть 84Ач (7*6*2), но это немного преувеличено.